Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[m-s Gelezniak]

Это был какой-то секретный спутник, что мы о нём до сих пор ничего не заем?

Арсенальские байки

[supermen]

Что такое "ЗАПРЕТИЛ ГОВОР"?

Запретил говорить не моя задача и не знаю . А также заканчивать совещение без конкретных решений , иногда сидели даже до полуночи))

[supermen]

Это был какой-то секретный спутник, что мы о нём до сих пор ничего не заем?

Помоему это были УС-ПС УС-ПУ , вроде чёто такое ))

[supermen]

Это был какой-то секретный спутник, что мы о нём до сих пор ничего не заем?

Арсенальские байки

А мне нравится дедушкины байки слушать , всё-таки с 13 лет на производстве )))

[Дмитрий Виницкий]

Это что, 17Ф16К имеется в виду? А где там ЯРДУ? А какая связь Арсенала с НПОМаш???

[supermen]

Это что, 17Ф16К имеется в виду? А где там ЯРДУ? А какая связь Арсенала с НПОМаш???

Про индекс не подскажу , а ЯЭРДУ это  80-е . Его ещё где-то эксперимент "Плазма" называют ,недавно юбилей был 25 лет по моему.  А Реутово передавало документацию на Арсенал , когда он осваивал изготовление КА и если так можно сказать помогало в первых шагах . Даже некоторых начальников секторов сюда перевели . Только конечно те аппараты были без ЯЭРДУ . Связь получается хоть и давняя , но довольно прямая . Мы даже , если верить старшему поколению, стали по другому сборки в чертежах строить , все из-за Реутово .  Всё это , если я не путаю , началось после того как Королев с Арсенала вторую ступень 3М17 забрал и делать стало нечего

[Salo]

Всё это , если я не путаю , началось после того как Королев с Арсенала вторую ступень 3М17 забрал и делать стало нечего

Путаете.

[Дмитрий Виницкий]

Не было ни одного не то что летного ЯРДУ, а даже макетного, емнип. Вы путаете с ЯЭУ, почувствуйте разницу!

[Дмитрий В.]

Это что, 17Ф16К имеется в виду? А где там ЯРДУ? А какая связь Арсенала с НПОМаш???

Ага, УС-А. Тему из НПОМаш передали в Арсенал.

[supermen]

Это что, 17Ф16К имеется в виду? А где там ЯРДУ? А какая связь Арсенала с НПОМаш???

Ага, УС-А. Тему из НПОМаш передали в Арсенал.

причем что самое удивительное не просто кинули габаритки с двумя размерами и мучайтесь как хотите,а разбирали все проблемы до основания и долгое время сопровождали изготовление. За что весь коллектив реутово до сих пор вспоминают очень хорошо. За то счас у нас конкуренция,денежные потоки и интеллектуальная собственность. Сам умру,но ничего не отдам

[АниКей]

Газета "Коммерсантъ", №159 (4944), 28.08.2012
Роскосмос вооружится генералом Фроловым[/size]
Заместитель главы Рособоронпоставки меняет работу[/size]
   
Олег Фролов, как и Владимир Поповкин, имеет за плечами военно-космическое прошлое, которое ему в скором времени придется вспомнить

Фото: Михаил Разуваев / Коммерсантъ
В руководстве Федерального космического агентства (Роскосмос) ожидаются кадровые перестановки. Как стало известно "Ъ", заместитель главы Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники (Рособоронпоставка) Олег Фролов скоро займет пост первого заместителя главы Роскосмоса Владимира Поповкина. В новой должности он будет курировать выполнение Федеральной космической программы и пилотируемую тематику.

О том, что заместитель главы Рособоронпоставки Олег Фролов будет освобожден от должности "в связи с переходом на другую работу", рассказал источник "Ъ" в аппарате министра обороны Анатолия Сердюкова. По словам собеседника, на прошлой неделе в главное управление кадров поступила директива готовить пакет документов, необходимых для увольнения господина Фролова. "Как только все документы будут оформлены до конца, министр отправит в администрацию президента проект приказа об освобождении Олега Фролова с должности заместителя главы Рособоронпоставки,— говорит источник "Ъ".— О его желании сменить место работы уже уведомлена его непосредственный начальник Надежда Синникова". Он также добавил, что господину Фролову поступило предложение перейти на должность первого заместителя руководителя Роскосмоса.

Эту информацию подтвердил источник "Ъ" в космическом ведомстве. "Фролов изначально считался претендентом номер один на этот пост,— уверяет собеседник "Ъ".— Де-факто все уже решено, осталось только дождаться указа президента об увольнении и распоряжения правительства о его утверждении в новой должности". По сведениям "Ъ", глава Роскосмоса Владимир Поповкин уже согласовал кандидатуру Олега Фролова с премьером Дмитрием Медведевым.

Назначение господина Фролова станет первым крупным назначением в Роскосмосе с момента прихода в него Владимира Поповкина — до этого знаковых перестановок в ведомстве не происходило. Олег Фролов станет первым по-настоящему доверенным лицом господина Поповкина: их связывает многолетняя дружба. Источник в "Ъ" в военном ведомстве рассказал, что в 2010 году Анатолий Сердюков предложил Олегу Фролову должность заместителя главы Рособоронпоставки. Господин Фролов во время встречи с министром от этого предложения отказался, мотивировав тем, что не видит себя в новой структуре. Однако когда с аналогичной просьбой к нему обратился Владимир Поповкин, занимавший тогда пост замминистра обороны, господин Фролов почти сразу согласился. 25 августа 2010 года он был утвержден в должности.

Должность первого заместителя главы Роскосмоса была введена в марте 2012 года (см. "Ъ" от 11 марта). Ожидается, что на новом месте работы у Олега Фролова будет достаточно широкий круг полномочий. По словам источника "Ъ" в космическом ведомстве, на нем будет замкнуто выполнение Федеральной космической программы на 2006-2015 годы, а также вся пилотируемая тематика. "Статс-секретарь Роскосмоса Виталий Давыдов от этих обязанностей будет освобожден и сконцентрируется на взаимодействии Роскосмоса с другими ведомствами",— подчеркнул собеседник "Ъ". Напомним, что на данный момент в Роскосмосе заместителями работают Сергей Пономарев (отвечает за гособоронзаказ); Сергей Савельев (международное сотрудничество); Анатолий Шилов (средства выведения и спутниковые системы); Александр Лопатин (космодромы) и статс-секретарь Виталий Давыдов (пока курирует пилотируемое направление).

Информации о сменщике господина Фролова в Рособоронпоставке пока нет — источники "Ъ" уверяют, что к консультациям по вопросу его замещения в должности пока не приступали. По словам одного из собеседников "Ъ", это может быть связано с тем, что Рособоронпоставка в ближайшее время может быть переподчинена от Минобороны напрямую к правительству. "После этого уже и будет вестись поиск подходящей кандидатуры",— резюмировал он.

Иван Сафронов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2009680

[Вадим Лукашевич]

...если космонавтика насаждается "сверху", если ее предназначение непонятно обществу, которое при этом видит, что она отрывает у него изрядный кусок благосостояния, то такая космонавтика обречена....

В момент возникновения космонавтики общество даже не подозревало о ее существовании. А как узнало - с восторгом вышло на площадь с транспарантом "первый спутник наш", потом с лозунгом "мы первые в космосе". Ни фига от общества не зависело и не зависит.

Я эту ситуацию трактую иначе. Все росло с военных задач, под которые и создавались МБР. Оплачиваемый заказ военных - это тоже своеобразный общественный заказ. И Королеву пришлось приложить немало усилий, чтобы объяснить необходимость первого Спутника. Фактически это была всего лишь попытка проверить некую научную возможность, предсказанную еще Ньютоном.
А вот когда общество вышло с транспарантами, вот только тогда и поперло по-настоящему. И именно потому, что одно общество кричало на улицах "Первый Спутник наш", а другое потребовало от Эйзенхауэра очень неприятных объяснений "почему он их".
Могу привести еще один характерный пример - из лунной гонки. Американское общество - все, как один после речи Дж.Кеннеди. А наше - "ни сном, ни духом". Здесь характерны воспоминания ветеранов, которые указывали на трудности финансирования Н-1, потому что военным она по-барабану, а других заказчиков нет. Вот Черток:

Сейчас не до этого. Военные вообще не поддерживают всю программу в целом. Мы и так отрываем с боем ежегодно сотни миллионов от чисто военных задач

Мы не попали на Луну в том числе потому, что она была нужна скорее Королеву и К, нежели обществу, не имевшему понятия о ведущихся работах, узнав о них только в 1989 г.
Уверяю Вас - если бы наша страна узнала о программе пилотируемой высадке на Луну в 1964-1965 гг., результат лунной гонки мог бы быть другим. Не факт, что мы бы обогнали американцев, но наш флаг в Луне бы торчал

При этом футбол как зрелище несравненно более выгодное во всех отношениях. Поэтому оборот мирового футбола несравним с космическим - по миру это десятки млрд. $, одних только профессиональных игроков 120 млн.

Каждый 60-Й житель Земли, включая младенцев и детей проф. игрок???
Только если в кости или нарды, но никак ни в футбол. Аккуратней с цифрами при переводе.
http://earthstadiums.com/forum/index.php?/topic/57-знаете-ли-вы-сколько-людей-в-мире-играют-в-футбол/
Не претендующая на объективность ссылка

Да, это я лопухнулся, не дочитав до конца :lol:  :

По решению Организации Объединенных Наций 10 декабря объявлено Всемирным днем футбола. Ведь сегодня в эту игру играют во всем мире более 120 миллионов профессиональных игроков и бесчисленное количество любителей – на пляжах, улицах и дворовых площадках.

http://www.myjane.ru/articles/text/?id=3970

[Дмитрий В.]

Уверяю Вас - если бы наша страна узнала о программе пилотируемой высадке на Луну в 1964-1965 гг., результат лунной гонки мог бы быть другим. Не факт, что мы бы обогнали американцев, но наш флаг в Луне бы торчал...

Может, потому и засекретили, чтобы "по просьбам трудящихся" не пришлось серьезно заниматься задачей? А так, получится "на шару" проскочить - хорошо, не получится - да, и хрен с ним, все равно никто не узнает....

[АниКей]

....Ну, типа все плохие журналисты набросились на космонавтику и заклевали ее напрочь? ...

- вопрос от Вадима Лукашевича

...Очень часто нашей оппозиции говорят: вот, вы не пишете о положительных примерах. Ну, оппозиция, она злобная, ей, известное дело, дай только пнуть пьяного Поповкина. Ребята, у меня встречный вопрос: почему о положительных примерах не пишет официальная пресса?...

- вопрос от Латыниной http://obozrevatel.com/blogs/47032-yuliya-latyinina-curiosity-i-radioastron.htm

Я эту ситуацию трактую иначе...

- с описанием ситуации согласен, но остаюсь при мнении, что ни тогда, ни сейчас решения от общества не зависели. Зависели только от кучки принимающих решения. Сейчас мнения кучки (при отсутствии понятного финансового интереса) во многом формируют СМИ в силу ее (кучки) технического идиотизма. А решения кучки формируются материальными выгодами составляющих кучки  :wink:

[sychbird]

Зависели только от кучки принимающих решения. Сейчас мнения кучки (при отсутствии понятного финансового интереса) во многом формируют СМИ в силу ее (кучки) технического идиотизма. А решения кучки формируются материальными выгодами составляющих кучки  :wink:

Это, ИМХО, чрезмерное упрощение. Точнее было бы: аппаратно-политических интересов кучки. Финансовые интересы сюда включаются автоматически, ибо политика вся строиться на финансах и интересах.

 В целом вся конструкция на политическом уровне, если не в даваться в детали, ничем не отличается от, например, амеровской. Хотя, я считаю, что в некотором смысле Вадим прав, указывая на роль общественной поддержки.
Но главенствующая роль этой поддержки для меня остается под вопросом.
Оборонные расходы например сейчас не имеют в США столь уж непробиваемой общественной поддержки, как во время "холодной войны", однако они не подвергаются серьезному сокращению, по сравнению с расходами на невоенный космос.

Превалируют всегда негласные интересы правящей элиты!

А это иллюстрация того, как это фунциклирует: http://www.ria.ru/arms_news/20120827/731626107.html  

[Новый]

Новый, не попадает.

Да-да, я уже понял, если выделить желтым цветом, то флейм и флуд превращается в сабж.  :lol:
В том числе ЯРДУ, ЯЭУ и проч. "байки о прошлом".
Лишь бы небыло политэкономии.

РОГОЗИН: Именно форма госкорпорации позволит сделать отрасль гораздо более управляемой, чем то, что есть сегодня, когда есть некое агентство и оно пытается проводить свою единую техническую политику, единую волю, но предприятие, которое сегодня несоразмерно, то есть нам досталась эта отрасль от Советского Союза, когда у нас сразу несколько предприятий занимаются системами выведения, системами управления, изготовлением спутников, элементной базой. То вот с этой махиной, с этой огромной массой очень тяжело справиться.

Вполне ожидаемый вброс. ТОЛЬКО ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ.

Государрственная корпорация — организационно-правовая форма некоммерческих организаций. Государственной корпорацией признаётся не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная Российской Федерацией на основе имущественного взноса и созданная для осуществления социальных, управленческих или иных общественно полезных функций. Особенностью статуса государственных корпораций является существенно меньший контроль со стороны государственных органов, слабые требования к раскрытию информации о своей деятельности и невозможность банкротства. Помимо этого ГК не обязана следовать ФЗ-94, т.е. все тендеры и конкурсы отдаются на откуп внутрикорпоративным правилам.

Вот малина-то... с учетом мегастройки в Восточном это будет просто второй Олимпстрой. :wink:

Тут и тему холдингов можно закрыть - все предприятия будут переданы Госкорпорации как переданы Автоваз, Камаз, Росавиа и Оборонпром в Ростехнологии.

[Valerij]

В целом вся конструкция на политическом уровне, если не в даваться в детали, ничем не отличается от, например, амеровской. Хотя, я считаю, что в некотором смысле Вадим прав, указывая на роль общественной поддержки.
Но главенствующая роль этой поддержки для меня остается под вопросом.

Вот здесь вы правы. И индикатором изменения должно стать изменение отношения к новым частникам. Потому, что сейчас, параллельно с поддержкой "новых частников". Значительно большие суммы выделяются в классических направлениях - на Орион и SLS.

Надеюсь, что успех "новых частников" изменит эту ситуацию, и тогда возникнет массовый интерес к космосу и космической индустрии.

Оборонные расходы например сейчас не имеют в США столь уж непробиваемой общественной поддержки, как во время "холодной войны", однако они не подвергаются серьезному сокращению, по сравнению с расходами на невоенный космос.

Оборонные расходы в Штатах сокращаются. Но в экономике Штатов проблем хватает, поэтому деньги идут не на космос. Зато в ближайшее время в космос пойдут частные инвестиции.

Превалируют всегда негласные интересы правящей элиты!

Да, и у ВПК очень серьезные интересы. Поэтому военные расходы хорошо лоббируются. От этих расходов, кроме элиты, зависит благополучие очень большого числа людей, а "новые частники"  - это пока стартапы.

Дайте им время вырасти.

[Salo]

http://www.gazeta.ru/business/news/2012/08/28/n_2504073.shtml

— 28.08.2012 13:41 —
Глава РКК «Энергия»: доля России на космическом рынке не превышает 2%, слишком мало тратим[/size]

В настоящее время космонавтика дала миру великолепный рынок, сравнимый с рынком природных ресурсов. Этот рынок составляет $290–300 млрд в год, сообщил глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота.

«Доля России на этом рынке чуть более 2%», – заявил он во вторник на конференции в Москве.

Лопота считает, что столь незначительная доля России на космическом рынке не вызывает удивления, поскольку «кто больше тратит – тот больше и имеет».

Он напомнил, что в 2009 году расходы США на гражданские, военные и специальные космические программы составили $62–64 млрд.

«Все остальные вместе взятые страны израсходовали $21,5 млрд», – добавил Лопота, которого цитирует «Интерфакс».

По оценке Лопоты, Россия по расходам на космос находится на 4-м месте после США, Китая и Европы.

Роскосмос ежегодно получает миллиарды рублей из федерального бюджета на развитие космической отрасли в России. Однако из-за постоянных провалов агентство и его глава Владимир Поповкин неоднократно оказывались в центре жесткой критики.

При этом в мае источники «Интерфакса» сообщали, что руководство РКК «Энергия» вместе с Виталием Лопотой может смениться из-за недовольства Роскосмоса. Однако уже через месяц Лопота был переутвержден президентом корпорации.  «Газета.Ru»[/size]

[Новый]

64 + 21.5 = 290
Я ничего не упустил?

[Salo]

А расходы должны равняться доходам?