Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Старый]

Не сомневаюсь, что потребители - внутренние. Только относительно Росатома они - внешние.

Так и относительно Роскосмоса они будут внешние.

[Know How /working]

Не сомневаюсь, что потребители - внутренние. Только относительно Росатома они - внешние.

Так и относительно Роскосмоса они будут внешние.

По пилотируемым и научным программам внешних потребителей не усматривается. По всему остальному - да, конечно.

[Старый]

По пилотируемым и научным программам внешних потребителей не усматривается. По всему остальному - да, конечно.

Пилотируемая программа это исключение. Её задача чисто политическая и заказчиком выступает высшее руководство страны.

[Know How /working]

По пилотируемым и научным программам внешних потребителей не усматривается. По всему остальному - да, конечно.

Пилотируемая программа это исключение. Её задача чисто политическая и заказчиком выступает высшее руководство страны.

Не хочу здесь вступать в длинную дискуссию, тем более, что все основные доводы уже давно приведены. Последнее соображение такое: поскольку "руководство страны" само по себе никаким заказчиком выступать не может, для выполнения этой функции в рамках Вашей модели ему понадобится некоторый советническо-контрольный аппарат. Вот этот аппарат и станет космическим агентством де-факто, приняв на себя, по всей видимости, и аналогичные функции в части фундаментальных космических исследований. Плюсы и минусы подобного расклада, пожалуйста, анализируйте сами.

[Старый]

Последнее соображение такое: поскольку "руководство страны" само по себе никаким заказчиком выступать не может, для выполнения этой функции в рамках Вашей модели ему понадобится некоторый советническо-контрольный аппарат. Вот этот аппарат и станет космическим агентством де-факто, приняв на себя, по всей видимости, и аналогичные функции в части фундаментальных космических исследований. Плюсы и минусы подобного расклада, пожалуйста, анализируйте сами.

Вобщем то именно так. Президент решает чтото типа "до конца десятилетия мы должны быть на Луне!" или Политбюро решает "Мы должны иметь свой Шаттл!" а космические агенства выполняют этот политический заказ.

[Зомби. Просто Зомби]

Последнее соображение такое: поскольку "руководство страны" само по себе никаким заказчиком выступать не может, для выполнения этой функции в рамках Вашей модели ему понадобится некоторый советническо-контрольный аппарат. Вот этот аппарат и станет космическим агентством де-факто, приняв на себя, по всей видимости, и аналогичные функции в части фундаментальных космических исследований. Плюсы и минусы подобного расклада, пожалуйста, анализируйте сами.

Консультационно-аналитический аппарат, да, да.
И это очень важно!

Но это совсем не тоже, что "национальная космическая администрация".
Разница самая что ни на есть решительная.

Хотя вполне может быть и элемент настоящей организации, а не только "клан" вокруг власти, типа - "питерские", там, или "днепропетровские", при советах.

Совет по космической политике при совмине, типа.

Но в этом случае это будут не "доверенные лица", а чиновники на зарплате.
А это уже как бы не то.

Типа, лучше, если бы "на зарплате" был "чисто аппарат", секретарши, типа, уборщицы и т.п.

А все "собственно действующие фигуры" - непосредственно доверенные лица Папы.

Что-то так вотЪ.



PS.
Не поймите превратно, это только обсуждение сюжетных ходов псевдофантастического романа... :roll:  :wink:  :mrgreen:

[Know How /working]

Последнее соображение такое: поскольку "руководство страны" само по себе никаким заказчиком выступать не может, для выполнения этой функции в рамках Вашей модели ему понадобится некоторый советническо-контрольный аппарат. Вот этот аппарат и станет космическим агентством де-факто, приняв на себя, по всей видимости, и аналогичные функции в части фундаментальных космических исследований. Плюсы и минусы подобного расклада, пожалуйста, анализируйте сами.

Вобщем то именно так. Президент решает чтото типа "до конца десятилетия мы должны быть на Луне!" или Политбюро решает "Мы должны иметь свой Шаттл!" а космические агенства выполняют этот политический заказ.

Если это дело суммировать получается следующее. Мы: (1) создаем в промышленности супермонополиста; (2) выводим всю прикладную космическую деятельность из сферы влияния космического агентства; (3) набираем в видоизмененное космическое агентство новых людей. Иной трактовки я не вижу.

[Старый]

Если это дело суммировать получается следующее. Мы: (1) создаем в промышленности супермонополиста; (2) выводим всю прикладную космическую деятельность из сферы влияния космического агентства; (3) набираем в видоизмененное космическое агентство новых людей. Иной трактовки я не вижу.

Не, всё проще. Мы создаём корпорацию типа Боинга или Локхида. Или Еадса или Талеса, т.к. к французам мы ближе.
 И она работает точно так же как любая из этих корпораций.
 Кого поставить на высшие руководящие должности в этой корпорации решает высшее политическое руководство страны в меру своего понимания ситуации.  Руководство корпорации назначает руководителей более низшего звена, которые по отношению к руководству будут исполнителями и т.д.
 Так что никаких особых проблем и ничего принципиально нового.

[Know How /working]

Если это дело суммировать получается следующее. Мы: (1) создаем в промышленности супермонополиста; (2) выводим всю прикладную космическую деятельность из сферы влияния космического агентства; (3) набираем в видоизмененное космическое агентство новых людей. Иной трактовки я не вижу.

Не, всё проще. Мы создаём корпорацию типа Боинга или Локхида. Или Еадса или Талеса, т.к. к французам мы ближе.
 И она работает точно так же как любая из этих корпораций.
 Кого поставить на высшие руководящие должности в этой корпорации решает высшее политическое руководство страны в меру своего понимания ситуации.  Руководство корпорации назначает руководителей более низшего звена, которые по отношению к руководству будут исполнителями и т.д.
 Так что никаких особых проблем и ничего принципиально нового.

Это есть расширенное описание моей позиции (1). Никто не против - эта позиция так и будет реализовываться на практике. К остальным двум позициям создание "российского Талеса" отношения не имеет.

[Старый]

К остальным двум позициям создание "российского Талеса" отношения не имеет.

Дык ктож спорит? Французский Талес тоже не имеет отношения к прикладным результатам. Эти результаты - собственность тех кто заказал у него технику.
 Про новых людей  не совсем понял.

 Собственно можно было бы сказать что отношения Роскосмоса с Горскорпорацией должны быть типа как отношения КНЕСа или ЕСА с Талесом но не получится, так как в нашем случае и у Корпорации и у Роскосмоса один хозяин.

[Know How /working]

К остальным двум позициям создание "российского Талеса" отношения не имеет.

Дык ктож спорит? Французский Талес тоже не имеет отношения к прикладным результатам. Эти результаты - собственность тех кто заказал у него технику.
 Про новых людей  не совсем понял.

 Собственно можно было бы сказать что отношения Роскосмоса с Горскорпорацией должны быть типа как отношения КНЕСа или ЕСА с Талесом но не получится, так как в нашем случае и у Корпорации и у Роскосмоса один хозяин.

В "Талесе" есть деньги французского государства, насколько я понимаю (не напрямую), так же, как в "Арианспейсе", например. Так что проблема не в том, что создается "Талес", а в том, что рядом не создается "Еадээс". Если бы делалось так, возможно, ситуацию стоило бы только приветствовать. Но увы.

[Старый]

Так что проблема не в том, что создается "Талес", а в том, что рядом не создается "Еадээс". Если бы делалось так, возможно, ситуацию стоило бы только приветствовать. Но увы.

Я бы тоже предпочёл чтоб было две. Но вероятно у нас банально нет сил и средств на две такие корпорации. Так что вероятно прийдётся довольствоваться тем что почти рядом уже есть настоящие Талес и Еадс и конкурировать с ними. Что можно только приветствовать.

[Know How /working]

Вероятно прийдётся довольствоваться тем что почти рядом уже есть настоящие Талес и Еадс и конкурировать с ними. Что можно только приветствовать.

Конкурировать? С ними? Сейчас? Ну-ну. Нет, если возможность такой конкуренции закладывается в исходные данные Вашей модели, то, конечно, можно и Госкорпорацию-монополиста создавать. Я, кстати, серьезно.

[Know How /working]

Про новых людей  не совсем понял.

А, еще эта позиция осталась. Ну так в соответствии с моделью Росатома существующее космическое агентство под названием "Роскосмос" вливается в состав Госкорпорации, а значит, создаваемое новое де-факто космическое агентство под условным названием "Контрольно-аналитический космический аппарат Руководства Страны" будет комплектоваться, соответственно, новыми людьми.

[Bell]

Короче, судя по происходящему Роскосмос пытается и конкуренцию на внутреннем рынке создать, и единый фронт - на внешнем сделать, и бабла попилить, и не подавится...

[АниКей]

26 августа 2012, 23:43   |   Политика   |   Анастасия Кашеварова, Юлия Цой
В «Росатоме» и Роскосмосе появятся аналоги «Сколково»[/size]

По указанию премьер-министра Дмитрия Медведева в каждой отрасли появятся собственные инновационные центры[/size]


Фото: Екатерина Штукина

Иннограды будут организованы при госкомпаниях и госкорпорациях.

На последней встрече премьер-министра Дмитрия Медведева с вице-премьером Владиславом Сурковым глава правительства озвучил решение, согласно которому для развития инноваций в стране необходимо создать иннограды в каждой отрасли.

В связи с этим, по информации «Известий», в ближайшее время все компании с госучастием и госкорпорации обзаведутся собственными инноцентрами.

— Существует программа развития инноваций в России, и, согласно ей, одним из шагов станет создание при каждом госпредприятии научного центра по высоким технологиям. Подобные центры уже существуют при госкорпорациях, однако они, как известно, называются НИИ. Здесь же идет речь о реорганизации схемы НИИ под наноцентр путем поглощения других исследовательских институтов, — рассказал изданию источник в Белом доме.

Как ранее писали «Известия», своим «Сколково» уже обзавелся «Газпром», который создал его на базе ВНИИ газа. Курировать работу собственного иннограда будет департамент перспективного планирования газового монополиста.

Свой инноцентр есть уже и в госкорпорации «Росатом», о чем сообщили «Известиям» в агентстве.

— У нас уже создано и действует ЗАО «Наука и инновации», — пояснили в пресс-службе ведомства. Эта компания создана для координации активов и научно-исследовательской деятельности институтов, входящих в «Росатом».

Источник «Известий» в Федеральном космическом агентстве также подтвердил, что в их структуре создадут инновационный центр.

— Он будет создан на базе Научно-производственного центра имени Хруничева. Ему будут подконтрольны другие профильные НИИ, а также будет выделен штаб научных сотрудников, которые будут заниматься непосредственно инновациями, — отметил собеседник.

Аналитик ИХ «Финам» Анатолий Вакуленко надеется, что создание научно-исследовательских кластеров будет осуществляться все-таки не за счет бюджета, поскольку у госкорпораций и крупных компаний, контролируемых государством, вполне достаточно собственных средств.

— Да и расходы на деятельность этих центров, вероятно, будут в масштабах прибыли этих компаний, которую может недополучить бюджет, невелики. Более того, зачастую и создавать ничего не придется, как в случае с «Газпромом», просто ведомственные институты, акционированные некогда и остающиеся «дочками» госкомпаний, будут более тесно интегрированы и начнут работу в рамках единых научно-исследовательских программ, — говорит Вакуленко.

Однако политологи называют решение о создании инноцентров при каждой госкорпорации бесполезным проектом.

— Это точечные удары по проблеме, пока нет комплексной стратегии, системы. К сожалению, сейчас нет мотивации для бизнеса и корпораций искать новые подходы и внедрять их, так же как нет и самой системы внедрения инноваций в производство, — считает заместитель директора Центра политической информации Анна Лунева.

При этом эксперт опасается, что руководство госкорпораций не будет серьезно рассматривать возможность внедрения инноваций, а предпочтет фальсифицировать отчетность.

— Совершенно нет гарантии, что госкорпорации не начнут для отчетности регистрировать уже давно использующиеся технологии как инновации. Такие случаи уже были, — напомнила политолог.
Написать комментарий

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/533693#ixzz24gWXF7YJ

[Sаlyutman]

Ого, теперь я стану учёным!!!  

[Старый]

Конкурировать? С ними? Сейчас? Ну-ну.

Ну почему же сразу прямо счас?
 Однако в конкурсах на Амос и Телком разве не было конкуренции?

Нет, если возможность такой конкуренции закладывается в исходные данные Вашей модели, то, конечно, можно и Госкорпорацию-монополиста создавать. Я, кстати, серьезно.

А что тут удивительного? И как ещё может быть иначе? Без конкуренции с ведущими мировыми производителями на внешнем рынке стагнация и откат назад не то что вероятны а гарантированы.
 Фактически счас уже нигде нет конкуренции внутри страны, везде конкуренция идёт на мировых рынках.

[Старый]

а значит, создаваемое новое де-факто космическое агентство под условным названием "Контрольно-аналитический космический аппарат Руководства Страны" будет комплектоваться, соответственно, новыми людьми.

Не думаю что агенство будет контрольно-аналитическим аппаратом руководства страны. Руководство страны принимает решения из высших политических соображений, определяет саму политику, а космическое агенство только реализует политику руководства страны в своей области.

[Старый]

Короче, судя по происходящему Роскосмос пытается и конкуренцию на внутреннем рынке создать, и единый фронт - на внешнем сделать, и бабла попилить, и не подавится...

Меня берёт подозрение что с конкуренцией на внутреннем рынке собираются кончать самым явным образом.