Роскосмос намерен создать глобальную интернет-среду

[Вал]

А вот эта самая "Арктика"... Там что - действительно три аппарата в двух плоскостях или просто художник самостоятельно додумал?

Черт его знает. Первоначально в проекте было два аппарата - третий появился, когда речь зашла о предоставлении услуг не только спец.потребителям. Ну и художник, видимо, не стал заморачиваться с представлениями о том, как будет выглядеть на картинках третья плоскость. Просто взял и скопипастил третий спутник и всего делов.  :wink:

[Sattel]

У "Гонца" и "Полярной звезды" источники финансирования разные...  с этой стороны посмотрите...

[Вал]

У "Гонца" и "Полярной звезды" источники финансирования разные...  с этой стороны посмотрите...

Ну, дык, ясно. Потому к Арктике надо относится как к абсолютно реалистичной системе. Думаю, канадцы не упустят своего шанса    :wink:

[pkl]

Я тоже хотел про "Арктику". В общем, "скрипач не нужен"(с)?

С другой стороны... есть такая система "Орбкомм". Спутники могут работать как в режиме запоминания-сброса информации, так и прямой ретрансляции, если абоненты находятся в зоне видимости одного ИСЗ. Читал, она, вроде, вовсе не дорогая. Самая дешёвая кажется. И весьма практичная. "Гонцы", кстати, "Орбкомму" в друзья набиваются:
http://www.gonets.ru/?page=28

[pkl]

Ещё такой вопрос: а как уважаемая публика относится к использованию для связи высоких полярных круговых орбит? Высотой, допустим, 50 000 - 100 000 км? У них орбитальная скорость должна быть относительно небольшой и ИСЗ долгое время будет "висеть" в поле зрения абонентов.

[Вал]

Ещё такой вопрос: а как уважаемая публика относится к использованию для связи высоких полярных круговых орбит? Высотой, допустим, 50 000 - 100 000 км? У них орбитальная скорость должна быть относительно небольшой и ИСЗ долгое время будет "висеть" в поле зрения абонентов.

Преимущества такой орбиты, несомненно, есть - одно только непересечение рад.поясов чего стоит. Но, моему скудному умишку, что-то подсказывает, что такие высокие полярные орбиты будут неустойчивы - Луна будет  раскачивать, да и в этой плоскости неравномерность тяготения Земли свои пять копеек добавят. Постоянные корректировки съедят САС. Кто "в теме" пусть меня поправят.  :roll:

[pkl]

Ещё такой вопрос: а как уважаемая публика относится к использованию для связи высоких полярных круговых орбит? Высотой, допустим, 50 000 - 100 000 км? У них орбитальная скорость должна быть относительно небольшой и ИСЗ долгое время будет "висеть" в поле зрения абонентов.

Преимущества такой орбиты, несомненно, есть - одно только непересечение рад.поясов чего стоит. Но, моему скудному умишку, что-то подсказывает, что такие высокие полярные орбиты будут неустойчивы - Луна будет  раскачивать, да и в этой плоскости неравномерность тяготения Земли свои пять копеек добавят. Постоянные корректировки съедят САС. Кто "в теме" пусть меня поправят.  :roll:

А если орбиту ионниками поправлять, как это делают геостационары?

Мне в такой орбите интереснее всего относительно низкая орбитальная скорость. Я думаю, такая система должна состоять из примерно четырёх ИСЗ на круговой орбите, каждый разведён на 90 градусов относительно соседнего. Те ИСЗ, что не находятся в данный момент над полюсами, могут помогать какой-нибудь геостационарной системе.

[Sattel]

Любая орбита кроме ГСО требует полноповоротных антенн.  Обойтись ненаправленными антеннами не получится из-за проблем с энергетикой.

[Вал]

Если заявленные параметры "ПЗ" будут хотя бы соответствовать первоначальным, то наличие малогабаритных  терминалов с ненаправленными антеннами, как бы возможно:

................
Для формирования устойчивой связи через АТ на борту ИСЗ предлагается установить многолучевые антенны (МЛА) L- и S-диапазонов с 37 региональными лучами, а для организации фидерных линий в С-диапазоне — использовать однолучевую антенну, охватывающую подспутниковую зону обслуживания.
.................
Работа системы «Полярная звезда» основывается на использовании ШПС, частотно-пространственном и кодовом разделении сигналов (каналов), включая организацию служебных каналов для управления системой связи. Суммарная пропускная способность ССС одной зоны (четного или нечетного витка ИСЗ) составляет при обслуживании только персональных портативных (ПТ) и автомобильных АТ порядка 1 тыс.каналов; при обслуживании АТ фиксированной связи в стационарных условиях (СТ) и АТ, установленных на больших подвижных объектах с повышенными энергетическими характеристиками, — порядка 8 тыс. каналов, что соответствует возможности обслуживания в РФ до 480000 абонентов.
..................

Удивило, что на спутниках планируются многолучевые антенны.  :roll:  Насколько я понимаю, на сегодня еще никто не реализовал  управление такими антенными системами на спутниках, не находящихся на ГСО, тем более на ВЭО  :roll:

[чайник17]

Про Iridium

The cellular look down antenna has 48 spot beams arranged as 16 beams in three sectors.

Так что многолучевые антенны на низких орбитах - далеко не новость.

[Вал]

Про Iridium

The cellular look down antenna has 48 spot beams arranged as 16 beams in three sectors.

Так что многолучевые антенны на низких орбитах - далеко не новость.

:oops: Вот ведь... А на ВЭО прецеденты есть?

[АниКей]

http://rian.ru/technology/20100827/269449375.html

Разработчик интернета Винт Серф готовит Сеть для Марса[/size]
11:54 27/08/2010

МОСКВА, 27 авг - РИА Новости, Илья Илембитов. Винтон Серф (Vinton Cerf), вице-президент компании Google и один из создателей интернета, выступил в четверг в Москве с докладом о текущих направлениях развития сетевых коммуникаций, описав будущее глобальной Сети как на Земле, так и за ее пределами.

Речь, в частности, шла о работе над каналами связи, предназначенными для сообщения между компьютерами на разных планетах, например, управляющими автоматическими исследовательскими станциями.

"Протокол TCP/IP (Серф участвовал в его разработке) способен нормально функционировать и на Земле, и даже на Марсе. Проблемы начинаются, когда вам нужна связь между Землей и Марсом", - сказал Серф.

Главными проблемами, по словам вице-президента Google, являются нестабильность связи и продолжительные задержки: при сообщении с Марсом время прохождения сетевого пакета по каналу связи может достигать 40 минут (на Земле это занимает меньше одной секунды).

"Планеты вращаются, и по мере того, как они разворачиваются, ваш адресат может оказаться недоступен. Чтобы продолжить соединение, вам придется дождаться возвращения адресата на нужную позицию и, вполне вероятно, начинать все сначала", - сказал Серф.

В качестве альтернативы ведется работа над принципиально иным протоколом, так называемым Delay and Disruption Tolerant Networking (соединение, устойчивое к обрывам и задержкам). Данный метод отличается тем, что передаваемые данные сохраняются на промежуточном узле в случае, если следующий узел недоступен (в традиционных протоколах в подобных ситуациях данные обычно теряются). Этот метод уже достаточно активно тестируется как в экстремальных условиях на Земле, так и непосредственно в космосе.

Другим вопросом, которого коснулся в своем выступлении Серф, стала интернационализация Сети. Вице-президент Google рассказал о будущем доменных зон, использующих символы национальных алфавитов (Internationalized domain name), таких, как российская .рф. Серф очень позитивно отозвался об этой инициативе, уточнив, что нововведение значительно упростит работу в Сети для людей, которым некомфортно пользоваться латиницей. На вопрос о том, не раздробит ли интернет введение нелатинских доменов, Серф сказал, что этого можно избежать, одновременно регистрируя домены сразу в нескольких зонах.

Также Серф прокомментировал недавнее высказывание исполнительного директора Google Эрика Шмидта о том, что по достижении зрелого возраста людям придется менять свое настоящее имя, лишь бы избежать ассоциации со своим "бурным" сетевым прошлым. По мнению Серфа, общество просто перейдет на следующую стадию развития, выработав этические и моральные нормы, которые сделают Сеть более "здоровой" средой.

На вопрос о том, что бы Серф сделал иначе, будь у него возможность вернуться на машине времени в тот момент, когда работа над сетевыми протоколами только начиналась, создатель интернета указал на проблему нехватки интернет-адресов (в новом протоколе IPv6, который сейчас постепенно внедряется, эта проблема решена).

"В 1970-х, когда было необходимо утвердить объем, доступный для определения пространства имен, я сказал, что 128 бит – это слишком много. 32 бита позволяли выделить около четырех миллиардов имен, и я посчитал, что для научного эксперимента такого количества более чем достаточно. Проблема в том, что этот эксперимент так и не закончился. Представляете, насколько сложно было бы донести это до начальства 40 лет назад?"

Винтон Серф возглавлял группу разработчиков в Агентстве по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA), создавших в 1970-х годах сетевой протокол TCP/IP, который до сих пор является основой интернета. Его группа также создала первую сеть, ставшую прообразом сегодняшнего интернета - ARPANET. Кроме того, Серф участвовал и в создании первого пользовательского сервиса электронной почты (MCI Mail). С тех пор Винтон Серф продолжает активное участие в развитии интернета. Его нынешняя позиция вице-президента в Google предполагает, в частности, продвижение Сети там, где она недоступна или недостаточно развита.

[ZOOR]

Спутник в каждый дом[/size]

Космические аппараты обещают сделать Интернет массовым

Татьяна Игорева
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5335 (256) от 12 ноября 2010 г.

Через пять лет быстрый доступ в Глобальную сеть за 300 рублей в месяц будет доступен в России практически в каждом селе. К этому времени планируется предоставить скоростной спутниковый Интернет на 97 процентах территории России.

Такой прогноз сделал вчера генеральный директор НИИ Радио Валерий Бутенко, выступая на брифинге в минкомсвязи.


Сейчас идет работа над развитием пока непопулярного в нашей стране КА-диапазона радиочастот, который как раз и позволит предоставить потребителю широкополосный доступ в Интернет через систему спутниковой связи. Речь идет о том, чтобы в пригороде, в больших и малых городах, в сельской местности любой желающий мог получить доступ у себя дома к государственным услугам в электронном виде, зайти на образовательные порталы и повысить свои знания.

Конечно, для этого людям придется купить специальную приставку, которая позволит принимать спутниковый Интернет. Ее можно будет приобрести в рассрочку на два года, так как цена у нее немаленькая - 8 тысяч рублей. Еще на крыше или стене дома надо будет установить специальную антенну для приема спутникового сигнала. Но в любом случае, житель Дальнего Востока и Сибири сможет получить Интернет по доступной цене, а не втридорога. Как сейчас.

В 2012 году предполагается запустить два космических аппарата, которые будут работать в КА-диапазоне, и организовать пилотные зоны, где будет действовать спутниковый Интернет. Пилотные зоны будет определять оператор связи, который возьмется участвовать в этом проекте. На втором этапе речь пойдет уже о более масштабном внедрении. Речь идет об установке специальных станций передачи сигнала на земле, создании центров обслуживания клиентов, о разработке специального программного обеспечения, причем, скорее всего, речь будет идти об отечественных разработках как по созданию "софта" (программное обеспечение), так и "железа" (оборудование). Это позволит не только организовать более 5 тысяч рабочих мест в регионах, даст экономический эффект от развития отечественного производства, но и обеспечит информационную безопасность в России. Хотя возможно использование разработок и иностранных компаний, в том числе и алгоритма написания программ, сказал Бутенко.

Спутники будут ориентированы на запад и восток. Западный аппарат направит свои лучи на густонаселенную центральную часть России, причем у него будет еще ресурс, который даст возможность для обслуживания абонентов на Ближнем Востоке и в Средней Азии. Восточный аппарат нацелен на Сибирь и Дальний Восток. Сейчас идет процесс резервирования места на орбите для этих спутников - западного на 60-градусной восточной долготе, западного - на 130-градусной восточной долготе орбиты Земли. Эти позиции позволят спутникам не только передавать сигнал для общения в Глобальной сети, но и видеокартинку, транслировать цифровое телевидение. Поэтому абонентам планируется предоставлять пакет услуг.

Пока еще не определен федеральный оператор связи, который возьмет на себя нагрузку по реализации наземной части проекта. На данный момент компании с госучастием "Ростелеком" поручено рассмотреть такую возможность, но окончательное решение по определению федерального оператора будет за минкомсвязи. Точную сумму проекта представитель НИИ Радио не назвал, однако сказал, что она может превысить 23 миллиарда рублей. Причем государственные субсидии вряд ли составят больше 4,6 миллиарда рублей, то есть 19 миллиардов рублей должны быть привлечены за счет частных инвестиций. Этим тоже займется федеральный оператор.

Остальные три процента территории России, скорее всего, будут связаны с Глобальной сетью через спутниковую систему "Арктика", которая сейчас уже находится в работе.

[Вал]

Спутник в каждый дом[/size]

Космические аппараты обещают сделать Интернет массовым
......................

Вот здесь более подробно:
http://www.rusatnews.ru/news/478/index.html
Но все равно врядли

Остальные три процента территории России, скорее всего, будут связаны с Глобальной сетью через спутниковую систему "Арктика", которая сейчас уже находится в работе.

А вот это вполне вероятно.

[ZOOR]

Вот здесь более подробно:
http://www.rusatnews.ru/news/478/index.html

Что-то у меня постояно по ссылке

Время ожидания ответа от сервера www.rusatnews.ru истекло.

:?:  

[Вал]

Вот здесь более подробно:
http://www.rusatnews.ru/news/478/index.html

Что-то у меня постояно по ссылке

Время ожидания ответа от сервера www.rusatnews.ru истекло.

:?:  

Действительно, сайт лежит. Вкратце там более подробно и в цифрах расписано вышесказнное, но сумма для рализации названа другая - 23 млрд рублей  :shock:  :wink:
Ну и вот ссылка на тамошнюю презентацию:
http://i-russia.ru/media/files/41d3218a99b6878776ec.ppt
В общем очередной прожект  :?
Одна только стоимость еще несуществующего абонентского VSat-терминала для работы в Ка-диапазоне "не выше 8 тыс.рублей" уже о многом говорит. Сказочники, блин.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, железо для ASTRA2Connect service одно время продавалось за похожие деньги.

[Вал]

Ну, железо для ASTRA2Connect service одно время продавалось за похожие деньги.

В российских реалиях подобные цифры нужно всегда  умножать

[АниКей]

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1094275-0.html   

Источник: "Интерфакс"
ОАО "Российские космические системы" готово участвовать в создании спутникового интернета[/size]

11.11.2010 18:23

ОАО "Российские космические системы" (РКС) приняло участие в системном проектировании и готово далее участвовать в реализации проекта создания спутниковой системы высокоскоростного доступа в интернет, заявил журналистам в четверг гендиректор РКС Юрий Урличич, передает "Интерфакс".

Отвечая на вопрос о том, какое участие РКС готово принять в реализации проекта, Урличич сказал: "Самое активное".

"В целом нам интересны и системные вопросы. Тем более, мы, так или иначе, ими занимались. А как приборной фирме, занимающейся разработкой и производством полезной нагрузки для космических аппаратов, в том числе бортовых ретрансляторов связи, обладающей достаточным опытом и испытательной базой для проведения наземной экспериментальной отработки, нам, безусловно, интересно создание бортового ретрансляционного комплекса Ка-диапазона", - добавил он.

Он напомнил, что с идеей создания в России системы широкополосного спутникового доступа к сети Интернет выступили в 2009 году именно РКС, которые работали над этой проблематикой с 2006 года за свой счет.

В дальнейшем РКС разработали план-график реализации проекта и на две трети в качестве соисполнителя составили системный проект. Но решением Минкомсвязи главным исполнителем был назначен НИИ Радио, а заказчиком - сначала ФГУП "Космическая связь", а затем ОАО "Ростелеком". При этом бюджет реализации проекта вырос с расчетных 19 млрд руб. до 33,5 млрд руб. Также после уточнения исполнителя и заказчика изменилось соотношение бюджетного и внебюджетного финансирования. Первоначально две трети проекта предполагалось осуществить за счет бюджетных средств, теперь - только треть.

Космическая группировка, с помощью которой планировалось покрыть доступом к Интернету всю страну, должна была состоять из трех аппаратов. "В дальнейшем при работе над проектом стало ясно, что исходя из требуемой зоны обслуживания, роста абонентской базы достаточно будет и двух космических аппаратов", - сказал Ю.Урличич. Вместе с тем он не исключил, что в дальнейшем может потребоваться наращивание орбитальной группировки.

В настоящее время проект находится в низкой степени готовности "Управление проектом в 2010 году показало низкую эффективность организации работы. Выделенное бюджетное финансирование освоено лишь на 6%. Из запланированных картой проекта работ выполнена только одна и то с отставанием от графика - системный проект", - сказал Ю.Урличич.

При этом, отметил он, в 2010 году планировалось приступить к эскизно-техническому проектированию, но за оставшееся время это не возможно сделать. "Хотя потенциально мы были готовы приступить к этой работе еще в текущем году", - отметил Урличич.

[Вал]

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1094275-0.html   

Источник: "Интерфакс"
ОАО "Российские космические системы" готово участвовать в создании спутникового интернета[/size]

11.11.2010 18:23
..................................................
В дальнейшем РКС разработали план-график реализации проекта и на две трети в качестве соисполнителя составили системный проект. Но решением Минкомсвязи главным исполнителем был назначен НИИ Радио, а заказчиком - сначала ФГУП "Космическая связь", а затем ОАО "Ростелеком". При этом бюджет реализации проекта вырос с расчетных 19 млрд руб. до 33,5 млрд руб. Также после уточнения исполнителя и заказчика изменилось соотношение бюджетного и внебюджетного финансирования. Первоначально две трети проекта предполагалось осуществить за счет бюджетных средств, теперь - только треть.

Космическая группировка, с помощью которой планировалось покрыть доступом к Интернету всю страну, должна была состоять из трех аппаратов. "В дальнейшем при работе над проектом стало ясно, что исходя из требуемой зоны обслуживания, роста абонентской базы достаточно будет и двух космических аппаратов", - сказал Ю.Урличич. Вместе с тем он не исключил, что в дальнейшем может потребоваться наращивание орбитальной группировки.
 
..............................................

Значит озвучено 1 млрд долларов. Прикинем по максимуму:
1.Два КА по $200 млн = $400 млн
2.Строительство новых телепортов - 3 шт. ориентировочно по $50 млн = $150 млн

А остальные?  :shock: