Роскосмос намерен создать глобальную интернет-среду

[Инженер проекта]

Это надо просто делать.

Плевать на всяких  старых и новых "оракулов".

Проблем  хватает, но мы их не боимся.

 :wink:

Собака лает, караван идёт.

[Новый]

Не понятно на кого и зачем вы постоянно лаете, но все ваши караваны не идут, а стоят или медленно ползут назад.

Превратить миллиарды в г@вно можно массой других, более элегантных способов. Для этого не обязательно к 2015 году (!) мутить группировку из 48 КА (!!) с пропускным каналом в 6 мбит/c (!!!).

 :lol:

[Sharicoff]

Еще немного про космические роутеры.
http://www.networkingacademies.com/web/strategy/docs/gov/Cisco_Space_Router.pdf

[Вал]

Еще немного про космические роутеры.
http://www.networkingacademies.com/web/strategy/docs/gov/Cisco_Space_Router.pdf

Вообще говоря, странно выглядит эта попытка Cisco Systems протолкнуть типичные "земные" технологии обработки сетевых протоколов в космическую среду передачи данных. Возможно, сие есть попытка единым махом попытаться возместить свои увеличивающиеся потери в наземном сегменте, где, в последнее время, Cisco интенсивно  теряет позиции из-за своей непотребной ценовой политики на собственную продукцию.
А может эти все, последнее время учащающиеся "жжжж" в области "космического интернета" , неспроста? А может, действительно  все-таки, что-то в этом есть?  :roll: Прожженные акулы коммуникационного бизнеса чуют новый сегмент рынка?

[zeaman]

Кстати а внутри зданий такой интернет работать будет?

[Вал]

Кстати а внутри зданий такой интернет работать будет?

Внутри зданий спутники не летают    Для "внутри зданий" существуют гораздо более дешевые средства, о коих здесь не место говорить.

[Sattel]

Еще немного про космические роутеры.
http://www.networkingacademies.com/web/strategy/docs/gov/Cisco_Space_Router.pdf

Вообще говоря, странно выглядит эта попытка Cisco Systems протолкнуть типичные "земные" технологии обработки сетевых протоколов в космическую среду передачи данных.....  

А вы мне покажите чисто "космические" технологии связи, которые на земле не используются...
Вы не задумывались, почему TCP/IP практически вытеснил все остальные протоколы? а навыдумывали то их достаточно..... куда делись FR, ATM, на которые 15 лет назад такие надежды возлагали?

[чайник17]

Прямо так уж все и вытеснил...
Ежедневно пользуюсь MPLS (под TCP/IP    )
И UDP, кстати, не попадает под TCP  

[Вал]

Еще немного про космические роутеры.
http://www.networkingacademies.com/web/strategy/docs/gov/Cisco_Space_Router.pdf

Вообще говоря, странно выглядит эта попытка Cisco Systems протолкнуть типичные "земные" технологии обработки сетевых протоколов в космическую среду передачи данных.....  

А вы мне покажите чисто "космические" технологии связи, которые на земле не используются...
Вы не задумывались, почему TCP/IP практически вытеснил все остальные протоколы? а навыдумывали то их достаточно..... куда делись FR, ATM, на которые 15 лет назад такие надежды возлагали?

Ну, конечно, устоявшийся стандарт "де-факто" не означает, что ничего лучшего не существует. TCP/IP ну совсем, совсем не оптимален для использования на космических каналах. Используют его, только лишь, по простой причине - общепринятый стандарт. Практически все сетевое оборудование (и абонентское в том числе) заточено для него и только для него. Тут, кстати, Cisco, по большому счету и виновато со своими массовыми  TCP/IP-железками, которые оказались очень просты для решения любых задач. Вот и имеем, что имеем...  Другие сетевые протоколы  стали просто экзотикой, к сожалению.  Вот, кстати, действительно, почему "фреймрелей" не используется на трассах большой протяженности? Куда уж лучше? Да и опять же "стандартный" DVB с минимальными накладными расходами замечательно работает. А вот Cisco не предлагает ничего нового, а только опять свой "железный", набивший оскомину IOS, но только в "космическом" исполнении, преподнося свою IRIS-ку как новое слово.

[Дмитрий Виницкий]

Что UDP тоже экзотика??? :shock:  :shock:  :shock:

[Sattel]

Прямо так уж все и вытеснил...
Ежедневно пользуюсь MPLS (под TCP/IP    )
И UDP, кстати, не попадает под TCP  

Читайте внимательно - я сказал "практически все".
На принципы MPLS посмотрите. Они полностью с IP срисованы. Просто MPLS создавался для операторов, чтобы с адресацией частных сетей не возиться.     - " А если вы на кого телегу катите, то это уже контейнерные перевозки получаются!"
UDP - входит в стек протоколов TCP/IP  как неотъемлемая его часть.

[Sattel]

Ну, конечно, устоявшийся стандарт "де-факто" не означает, что ничего лучшего не существует. TCP/IP ну совсем, совсем не оптимален для использования на космических каналах. Используют его, только лишь, по простой причине - общепринятый стандарт. Практически все сетевое оборудование (и абонентское в том числе) заточено для него и только для него. Тут, кстати, Cisco, по большому счету и виновато со своими массовыми  TCP/IP-железками, которые оказались очень просты для решения любых задач. Вот и имеем, что имеем...  Другие сетевые протоколы  стали просто экзотикой, к сожалению.  Вот, кстати, действительно, почему "фреймрелей" не используется на трассах большой протяженности? Куда уж лучше? Да и опять же "стандартный" DVB с минимальными накладными расходами замечательно работает. А вот Cisco не предлагает ничего нового, а только опять свой "железный", набивший оскомину IOS, но только в "космическом" исполнении, преподнося свою IRIS-ку как новое слово.

Нееее..
давайте мух отдельно.  Циско конечно руку приложило, но все же...  
Чем плох или чем хорошо IP, раз такой живучий оказался?
Почему тот же I-Direct запихивает IP-пакеты в свои TDMA-кадры? Ну вот почему?

[Вал]

Нееее..
давайте мух отдельно.  Циско конечно руку приложило, но все же...  
Чем плох или чем хорошо IP, раз такой живучий оказался?
Почему тот же I-Direct запихивает IP-пакеты в свои TDMA-кадры? Ну вот почему?

По той же самой причине - очень просто с минимальными расходами  вычислительных мощностей фильтровать и маршрутизировать инкапсулированные TCP-пакеты. Внутрь чего бы их не запихивали.  Ну прост  протокол TCP как полено, вот и используют его все кому не лень.  :wink:

[Вал]

Возвращаясь к теме.
В процессе обдумывания проекта повсеместно доступного "космического интернета" для использования с мобильными абонентскими устройствами (форм-фактора как у сегодняшних "мобил"), пришел к выводу, что если будет когда-то развернута такая система, то это будет только группировка низкоорбитальных спутников-маршрутизаторов. Другое дело экономически оправдано ли существование таковой? Это отдельный  вопрос. А мне хотелось бы обсудить чисто технический аспект - абстрагируясь от экономики, на каких технических принципах возможно сие построить? У кого какие мысли?

[zeaman]

Возвращаясь к теме.
В процессе обдумывания проекта повсеместно доступного "космического интернета" для использования с мобильными абонентскими устройствами (форм-фактора как у сегодняшних "мобил"), пришел к выводу, что если будет когда-то развернута такая система, то это будет только группировка низкоорбитальных спутников-маршрутизаторов. ...

Простите что повторяю вопрос : а внутри зданий такие "мобилки" работать будут? Или надо переключаться на сотовые протоколы. Просто ситуация как с Иридиумом получается: ниша потребителей которые работают вне зданий меньше чем тех кто хочет ходить где попало.

[Sattel]

Простите что повторяю вопрос : а внутри зданий такие "мобилки" работать будут? Или надо переключаться на сотовые протоколы. Просто ситуация как с Иридиумом получается: ниша потребителей которые работают вне зданий меньше чем тех кто хочет ходить где попало.

Абсолютно справедливое замечание!
Надо сначала определиться - ДЛЯ КОГО? :?:

Иридиум и Турайя создавались из предположения, что около 5% юзеров сотовых телефоном захотят  иметь такую связь в любой местности (там где сотовой нет).

[чайник17]

Возвращаясь к теме.
В процессе обдумывания проекта повсеместно доступного "космического интернета" для использования с мобильными абонентскими устройствами (форм-фактора как у сегодняшних "мобил"), пришел к выводу, что если будет когда-то развернута такая система, то это будет только группировка низкоорбитальных спутников-маршрутизаторов. .... А мне хотелось бы обсудить чисто технический аспект - абстрагируясь от экономики, на каких технических принципах возможно сие построить? У кого какие мысли?

А чем Вас Iridium не подошёл? Это и есть "группировка низкоорбитальных спутников-маршрутизаторов". И любимый TCP/IP через него работает, только очень медленно.

[чайник17]

Повторяю вопрос : а внутри зданий такие "мобилки" работать будут? Или надо переключаться на сотовые протоколы.

А в чём проблема-то переключиться? Современный Iridium примерно вдесятеро тяжелее сотового, соответственно добавление сотового приёмопередатчика увеличит вес устройства процентов на пять. Кстати, Iridium вполне работает в деревянных малоэтажных зданиях...

[чайник17]

Вот пример:

The Ericsson R290 is a combined GSM and satellite phone using the Globalstar satellite network.

Не очень актуально, поскольку Globalstar сломан пока  

[Дмитрий Виницкий]

Thuraya SO-2510 весит 130 г.