Наиболее подходящий КК для России

[Константин Дюкарев]

Бугагага! Приднестровский тупой предлагает вернуться

Текст уже сам за себя говорит об уровне воспитания и ума автора данных слов. Совесть надо иметь.. молодой человек .... - её за деньги ты не купишь.

А вот что говорят серьёзные и грамотные люди, а не ламер и тролль, испускающий хамские реплики:

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/molodtsov/01/08-3.html
"В 1980 году были выпущены технические предложения в 25 томах по ЛКС, а также 15 томов техпредложений по созданию космического флота из ЛКС. Сам легкий космический самолет предлагалось создать всего за четыре года. Эти предложения не нашли поддержки у руководства отрасли и Министерства обороны. Тем не менее, В.Н. Челомей в инициативном порядке разработал эскизный проект на ЛКС. В нем основное внимание было уделено военному применению ЛКС. В качестве основной задачи ставилось выведение лазерного оружия на околоземную орбиту для защиты от ядерного нападения. При этом необходимо вывести на орбиту 360 орбитальных самолетов, оснащенных лазерным оружием, с доведением «скорострельности» до 90 запусков ракеты «Протон» в год (фантастическая цифра). Естественно, что для обеспечения дежурства ЛКС на орбите в течение многих месяцев, запускаться они должны были без экипажа. В то же время, при снижении уровня военного противостояния до безопасных пределов, лазерное оружие можно было вернуть на Землю. Фактически это был «челомеевский» ответ на американскую стратегическую оборонную инициативу (СОИ).
Такое предложение, конечно же, не могло не заинтересовать как военных, так и руководителей нашего государства, обеспокоенных развертыванием СОИ. В сентябре 1983 года была создана государственная комиссия по защите проекта ЛКС. В ее состав вошли представители Министерства обороны, общего машиностроения, электронной промышленности, Президент Академии наук СССР А.П. Александров и другие. Основным оппонентом на защите выступил генеральный конструктор систем противоракетной обороны Г.В. Кисунько, ведь создание флота ЛКС с лазерным оружием во многом обесценивало наземные средства ПРО. По сути, он отстаивал свои узковедомственные интересы. Тем не менее, ему удалось привлечь на свою сторону военных, и правительственная комиссия приняла решение о прекращении работ по ЛКС, что шло в русле "удушения" фирмы Челомея, ведь практически в то же время были прикрыты работы и по «Алмазу». Впрочем, возможно сыграло свою роль и то, что к этому моменту уже в течение 7 лет шла разработка «Бурана», на него были затрачены огромные деньги, и отвлекать финансовые ресурсы на создание еще одной, пусть даже более дешевой многоразовой системы, сочли нецелесообразным.
Кто знает, не прикрой работы по ЛКС, мы бы сейчас имели сравнительно дешевый и мобильный многоразовый транспортный корабль[/size], который бы не остался на приколе как «Буран». Хотя, с другой стороны, трудно представить, чтобы В.П. Глушко позволил использовать челомеевский корабль для снабжения своих орбитальных станций".

Вот его характеристики:
http://malchish.org/index2.php?option=com_content&task=view&id=376&pop=1&page=0&Itemid=9

[Sаlyutman]

Интересно, кто бы делал этот ЛКС? Сомневаюсь, что Реутово в одиночку его потянуло, ведь на нём морские ракеты висели - куда более привлекательные для военных изделия. А КБ "Салют" и ЗиХ Реутову тогда уже не подчинялись...

[Штуцер]

А вот что говорят серьёзные и грамотные люди, а не ламер и тролль, испускающий хамские реплики:

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/molodtsov/01/08-3.html
"В 1980 году были выпущены технические предложения в 25 томах по ЛКС, а также 15 томов техпредложений ...

Не надо обожествлять ТКС, а тем более ЛКС.
Вы не представляете сколько космических аппаратов было спроектировано в 80е годы до уровня техпредложений. И по каждому не 15, а несколько десятков томов. Но от техпредложения до стендового изделия - огромный путь, а до летного тем более.
Одним словом - техпредложения - бумага.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

[Paleopulo]

Насколько я помню из Евтеева, челомеевцы предлагали иметь на орбите флот из 360 ЛКС, только в этом случае они реализовывали свою задачу. То есть как я пониял, ЛКС не рассматривался просто как "доступ в космос", а исключительно как элемент противоракетной обороны.

[LG]

Союз

[Старый]

челомеевцы предлагали иметь на орбите флот из 360 ЛКС,

О боже, что за бред?  :shock:

Бред достойный Дюкарева. Как ему только удаётся отыскивать в интернете такие галлюцинации...

[Paleopulo]

О боже, что за бред?  :shock:

Бред достойный Дюкарева. Как ему только удаётся отыскивать в интернете такие галлюцинации...

Старый! Есть такая книжка - "Еще поднималось пламя" 1997 год, автор - И.Евтеев. На странице 152 читаем:
"Как известно, при создании ЛКС В. Н. Челомей решал, в первую очередь, стратегическую задачу — защитить страну от внезапного массированного ядерного удара НАТО, хотя круг задач ЛКС был гораздо шире и охватывал интересы науки и народного хозяйства.
По предварительным расчетам В. Н. Челомея, для решения военной задачи требовалось вывести на космическую орбиту порядка 360 ЛКС. Перед нами, испытателями 34-го отдела, была поставлена задача разработать и обосновать (в технологических графиках) производство 90 пусков РКК «ПРОТОН-ЛКС» в год.
Напомним, в нашей стране к этому времени в эксплуатации для РН «ПРОТОН» имелось четыре пусковых установки (на площадках № 81 и 200). Каждая из них (как показывал опыт) могла обеспечить 25 пусков в год."

Собственно, эти сроки сами, лучше всяких расчетов, показывают химеричность идеи ЛКС и изначальную рнереализуемость его на практике

[Старый]

Я верю, верю что некто Евтеев это писал. Верю даже что такое мог предложить Челомей. Но бред то не перестаёт быть бредом даже если это бред Челомея. И вот Дюкарев это находит и вытаскивает на свет божий...

[Старый]

Напомним, в нашей стране к этому времени в эксплуатации для РН «ПРОТОН» имелось четыре пусковых установки (на площадках № 81 и 200). Каждая из них (как показывал опыт) могла обеспечить 25 пусков в год."

И вся производственная мощность ЗиХа составляла 10 Протонов год.
 Но бред даже не в этом. Бред в том что самолёт то зачем? На спутниках лазерное оружие почему нельзя разместить? Нахрена ещё и 360 самолётов то в космос переть?

[Paleopulo]

Нахрена ещё и 360 самолётов то в космос переть?

Вот это количество и является наиболее бредовым. 360 самолетов - это большей всей спутниковой группировки СССР. То есть ЛКС - изначально был химерой.

[Старый]

Вот это количество и является наиболее бредовым. 360 самолетов - это большей всей спутниковой группировки СССР. То есть ЛКС - изначально был химерой.

Вопрос даже не в количестве. Вопрос в том нахрена вобще самолёты то? Нахрена к каждому этому лазерному оружию ещё и самолёт то приделывать?

[Paleopulo]

Вопрос даже не в количестве. Вопрос в том нахрена вобще самолёты то? Нахрена к каждому этому лазерному оружию ещё и самолёт то приделывать?

Ну, как раз тут версию придумать можно - лазер был штукой дорогой, и чтобы не бросать его на орбите, его на самолете возвращали на Землю. Или, другой вариант - на Земле предполагалось проводить ППР этих лазерных установок.

Не как-то больше заявленное количесвто изумляет. Мегаломания какая-то.

[Старый]

Не как-то больше заявленное количесвто изумляет. Мегаломания какая-то.

Во всех таких самолётных прожектах принципиален вопрос "а нахрена самолёт"? Неужели лазер дороже космического самолёта?

[Paleopulo]

Во всех таких самолётных прожектах принципиален вопрос "а нахрена самолёт"? Неужели лазер дороже космического самолёта?

Самолет-то многоразовый, так что при чем тут его цена? Тогда уж про цену "Протона" надо говорить, ведь он-то по любому на минус шел. В количестве 360 штук.

[Старый]

Самолет-то многоразовый, так что при чем тут его цена?

Дык многоразовый дороже однороазового.

Тогда уж про цену "Протона" надо говорить, ведь он-то по любому на минус шел. В количестве 360 штук.

И цена РН тоже.
 Если лазер составляет ну допустим четверть от полной массы самолёта то запуская лазеры без самолётов можно запустить на одной ракете 4 штуки. Уже количество ракет уменьшается вчетверо...

[Штуцер]

Самолет-то многоразовый, так что при чем тут его цена?

Дык многоразовый дороже однороазового.

Тогда уж про цену "Протона" надо говорить, ведь он-то по любому на минус шел. В количестве 360 штук.

И цена РН тоже.
 Если лазер составляет ну допустим четверть от полной массы самолёта то запуская лазеры без самолётов можно запустить на одной ракете 4 штуки. Уже количество ракет уменьшается вчетверо...

Сам лазер весит немного, а вот системы подачи и хранения рабочих тел, турбогенераторы и т.д. В общем, вес боевого лазера 80х годов можно прикинуть по Скифу. Или по Ил-76.

[Старый]

Сам лазер весит немного, а вот системы подачи и хранения рабочих тел, турбогенераторы и т.д. В общем, вес боевого лазера 80х годов можно прикинуть по Скифу. Или по Ил-76.

Значит точно влезет в лёгкий космический самолёт выводимый Протоном. И вся затея с самолётом чтоб вернуть назад дорогостоящий бензин к лазеру.

[Sаlyutman]

Действительно утопия. Особенно если не забывать про сотки, в большом количестве "штамповавшихся" на тех же производственных площадях. Где они собирались делать эту армаду ЛОСов? И в какую копеечку она бы обошлась?

[Штуцер]

Значит точно влезет в лёгкий космический самолёт выводимый Протоном.

Зато в космический самолет влезет космонавт с зелененькой лазерной указкой. :wink:

[LG]

Значит точно влезет в лёгкий космический самолёт выводимый Протоном.

Зато в космический самолет влезет космонавт с зелененькой лазерной указкой. :wink:

В ЛКС ака Челомей под Протон/Ангара массой 20 тонн гарантированно влезут четверо а может и шестеро