H3 next flagship Japanese launch vehicle

Автор Salo, 03.05.2010 22:38:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

Цитата: Трилобит от 01.07.2024 17:42:49за версию с тремя двигателями на первой ступени, от которой в последствии отказались.
на сайте jaxa трехдвигательная версия в наличии

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/outline.html
a:第1段メインエンジン(LE-9)機数(2、3基)

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/system.html
LE-9×2 or 3基

Кот Бегемот

ЦитироватьEutelsat договорилась с Mitsubishi о запусках спутников японской ракетой Н3
ЦитироватьФранцузская спутниковая телекоммуникационная компания Eutelsat заключила соглашение с японской Mitsubishi Heavy Industries на запуски своих аппаратов ракетой тяжелого класса Н-3. Сколько конкретно стартов носителя предусмотрено контрактом — неизвестно. Уточняется лишь, что пуски будут проводиться, начиная с 2027 года.
https://prokosmos.ru/2024/09/20/eutelsat-dogovorilas-s-mitsubishi-o-zapuskakh-sputnikov-yaponskoi-raketoi-n3
https://spacenews.com/eutelsat-signs-multi-launch-agreement-for-mhis-h3-rocket/
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

#302
Цитата: Кот Бегемот от 11.10.2024 15:09:51Eutelsat договорилась с Mitsubishi о запусках спутников японской ракетой Н3
Строго говоря, это пока не о запусках, а о потенциальной возможности запусков.
Первоисточник "новости".

Это не твёрдый контракт, а так называемое MLA - multi-lainch agreement. Заказчик вносит некоторую предоплату, а поставщик услуги обязуется обеспечить запуск после внесения дополнительной (обычно 90% от полной цены по договору) оплаты. Заказчик может полностью отказаться от услуги и получить назад часть внесённого аванса.

На H3 может состояться несколько запусков спутников Eutelsat, а может и ни одного.
 
К примеру, в октябре 2015 ILS подписали MLA с Eutelsat и один запуск состоялся в 2019. Летом 2022 года ILS вернули Eutelsat часть аванса. Не известно, был ли заключён MLA между SpaceX и Eutelsat, но их 4 спутника улетели в 2022 году на Falcon. Аналогичный MLA (до пяти запусков) был заключен в ноябре 2015 между ILS и Intelsat. Ни одного не состоялось.

Я вовсе не берусь утверждать, что спутники Eutelsat не будут запускаться на H3. Возможно, как раз и будут. Eutelsat - самый лояльный заказчик Arianespace. Саму идею MLA они как раз вместе и придумали в 2013 году. Но в рамках третьего и последнего крайнего :) MLA между Eutelsat и Arianespace от 2018 года на 5 запусков состоялся лишь один - Eutelsat Konnect VHTS.

Schwalbe

Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Prokrust

#304
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
Ну я же не написал что будут. Могут!
С Маском у них конкурировать не получится в бизнес (с водородом то!), но могут сделать собственный тяж для себя. Сделали же Н3.
Самураям не откажешь в упорстве и умении достичь цели. Если они в принципе хотят развивать собственную космоснавтику дальше, то сделать ракету типа Н9 - следущая очевидная цель. Так они смогут вытащить тонн 25 на орбиту, потеряв только 2-ступень с 1 движком.
PS.
Что до использования водорода - Маск выразился по нему точно, но что дорого и плохо для бизнеса, для государства всего лишь перераспределение ресурсов. Не практично, но работает.
У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.
И таки да, японцы не совершат нашей ошибки, не выкинут рабочую ракету, чтобы потратить деньги на сомнительную альтернативу.

Demir_Binici

Эта тема про H3!

Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22Что до использования водорода - Маск выразился...
Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.

С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы засоряете каждую подобную тему своими комментариями про [...] водород и гептил который "у вас есть".
Спойлер
Странно, что на сей раз ещё не успели и в этой теме отметиться с критикой ТТУ.

[свернуть]

На обсуждаемой в теме ракете, водород как на верхней ступени (как на всех современных одноразовых и некоторых многоразовых), так и на центральной ступени.

Зачем здесь обсуждать, насколько витиевато выразился Маск (он умеет да, и для обсуждение его эпистолярных талантов есть подходящее место) и гептил для обсуждения которого есть походящие темы про (выражаясь политкорректно) legacy rockets. По-русски не выходит политкорректно. :)

Prokrust

Цитата: Demir_Binici от 12.10.2024 14:18:40Эта тема про H3!

Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22Что до использования водорода - Маск выразился...
Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.

С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы засоряете каждую подобную тему своими комментариями про [...] водород и гептил который "у вас есть".
Спойлер
Странно, что на сей раз ещё не успели и в этой теме отметиться с критикой ТТУ.

[свернуть]

На обсуждаемой в теме ракете, водород как на верхней ступени (как на всех современных одноразовых и некоторых многоразовых), так и на центральной ступени.

Зачем здесь обсуждать, насколько витиевато выразился Маск (он умеет да, и для обсуждение его эпистолярных талантов есть подходящее место) и гептил для обсуждения которого есть походящие темы про (выражаясь политкорректно) legacy rockets. По-русски не выходит политкорректно. :)
Это техническая тема!
С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы все темы переводите в личные разборки и срач.
Находите фразу из всего сообщения вам не по нраву, старательно цепляетесь и переходите на личности.
Хватит мусорить собой тему.

triage

Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой

Prokrust

Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Полагаю что Н3 делали из-за ТТУ, очень уж старательно они перевели все производство ТТУ к себе. Похоже что сам движок LE-9 это в некотором роде авантюра, если бы не получилось, то ТТУ самураи все равно бы получили. То есть да, сама ракета Н3 это повод. Так как движки типа RS-68 невероятно дорогие - и их самураи делать не стали, поставив все на дешевую версию LE-9. 
С этой точки зрения делать им больше ничего не надо. Но! Движок получился удачный и!
Можно сделать следующий шаг. Скопировать Фалкон и сделать свой тяж тонн так на 20-25. И затем запустить свою сеть спутников связи, с тысячу, конкурируя с Маском и Безосом. И не важно что не окупится.
Зато в любой точке мира можно будет управлять беспилотником с небольшой тарелочкой связи сидя в Токио.
Гегемон слабеет, а где и как Япония возьмет нефть, газ, уголь, уран?

Demir_Binici

#309
Цитата: triage от 02.07.2024 12:15:53
Цитата: Трилобит от 01.07.2024 17:42:49за версию с тремя двигателями на первой ступени, от которой в последствии отказались.
на сайте jaxa трехдвигательная версия в наличии

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/outline.html
a:第1段メインエンジン(LE-9)機数(2、3基)

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/system.html
LE-9×2 or 3基
Более того, на период с 1 апреля 2025 по 31 марта 2026 запланирован тестовый запуск этой версии.

Schwalbe

Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Многоразовость окупает только кратно больший грузопоток. Это закон жизни.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

triage

Цитата: Schwalbe от 13.10.2024 22:02:37
Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Многоразовость окупает только кратно больший грузопоток. Это закон жизни.
непонятно что делают обсуждения многоразовости в теме РН которая не многоразовая и не планируется ею быть, т.к. она проходит в других проектах.

Schwalbe

Цитата: triage от 14.10.2024 07:59:25непонятно что делают обсуждения многоразовости в теме РН которая не многоразовая и не планируется ею быть, т.к. она проходит в других проектах.
И что?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

zandr

https://www.youtube.com/watch?v=wUSQK7BTy_g
Цитировать 3:19
H3 launches QZS-6
  SciNews
The fifth H3 Launch Vehicle (H3-22S/H3 F5) launched "MICHIBIKI" No. 6 (みちびき6号機), Quasi-Zenith Satellite System 6 (準天頂衛星, QZS-6), from the Yoshinobu Launch Complex at the JAXA Tanegashima Space Center, Japan, on 2 February 2025, at 08:30 UTC (17:30 JST).
Credit: JAXA

zandr

https://russian.news.cn/20250202/1788a7e298ed4cd3ba8dcbee1e9cddbe/c.html
ЦитироватьЯпония запустила ракету H3 с навигационным спутником ""Митибики"
2025-02-02 19:56:30丨Russian.News.Cn
Токио, 2 февраля /Синьхуа/ -- Япония в воскресенье запустила ракету-носитель тяжелого класса H3 с навигационным спутником "Митибики" с космодрома Танэгасима в префектуре Кагосима.

Ракета H3 со спутником "Митибики" стартовала в 17:30 по местному времени. Позднее спутник был выведен на заданную орбиту.

"Митибики" -- японский спутник, предназначенный для повышения точности GPS для смартфонов, автомобильных навигационных систем и других сервисов, основанных на определении местоположения.

Воскресный запуск стал пятым запуском ракеты H3 после неудачного первого запуска в марте 2023 года и трех успешных миссий в прошлом году.

Кот Бегемот

Цитата: sallem656 от 17.02.2024 21:46:31Какая разница сколько у них, речь о этой, которая заменяет все от Союза до Ангары.
У них еще эпсилон есть с SRB-3 на первой ступени.
У нас сейчас тоже только две ракеты - союз-2.1 и ангара.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 22.03.2025 16:40:01
Цитата: sallem656 от 17.02.2024 21:46:31Какая разница сколько у них, речь о этой, которая заменяет все от Союза до Ангары.
У них еще эпсилон есть с SRB-3 на первой ступени.
У нас сейчас тоже только две ракеты - союз-2.1 и ангара.
Строго говоря Epsilon S и его пока нет, хотя первый пуск в этом году обещают.

Вообще себестоимость SRB снижается с увеличением объёма выпуска, поэтому JAXA/MHI, как и Arianespace/Avia, унифицируют SRB тяжёлых ракет с первой ступенью лёгкой ракеты.

И да, Epsilon S, H3-30, H3-22 и H3-24 перекрывают почти весь спектр ПН. От 1,000 кг на 500 км ССО и до более чем 6.5 тонн на GTO.

Трилобит

#317

MHI в твиттере поделились интересным фото.
https://x.com/MHI_LS/status/1933445905119916396
Слева последняя H-IIA, справа H3 в конфигурации 30 (3 двигателя первой ступени 0 ТТУ).
ЦитироватьFor the 14th time, we will open the main door and show you. Currently, two vehicles, the H-IIA rocket No. 50 (left) and the H3 rocket 30 configuration vehicle (right), are being maintained in the VAB. Normally, the main door of the VAB is slid open and closed one side at a time, so it is not possible to see both vehicles at the same time. This is the last chance to see the H-IIA and H3, and the comparison of the old and new mobile launch pads!
Цитата автоматический перевод твиттера с японского на английский, но там никакой ценной информации. Пишут что обычно двери открывают по одной, но тут последний шанс увидеть бок о бок старую и новую ракеты и старый и новый мобильные пусковые столы.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит


До этого они делились сравнением вертикализации (или как это правильно называется) H-IIA и H3, довольно интересный ракурс, но такое ощущение что специально замылили область двигателей.
https://x.com/MHI_LS/status/1930176888246546763
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Буцетам

Какие же японцы отсталые. Двигатель соорудили, а на ракету ума не хватило. У китайцев, которые типа отсталые и вообще ниже японцев должны быть (в голове японца :D ), вон сколько проектов, разработка кипит! А эти совсем скатились в болото развитых держав ахаха
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.