Старт с заправочным шлангом.

[Гусев_А]

Как автомобилист со стажем, я осознаю вроде бы несуразность этого, но если тупо прикинуть такой расклад для ракеты, то цифры получаются не самые бестолковые.

Допустим РН со стартовой массой 500 тонн.
Ускорением на старте 0,3 G.
Тягой  ЖРД соответственно 650 тонн.
УИ у земли    300с.
Расход топлива = 2,17 тонн/сек.
Высота отстрела шланга:_____200 метров____500 метров___800 метров.
Время до отстрела шланга:___11,55 сек._____18,26 сек.____23,09 сек.
Набранная скорость:________34 м/сек._______54 м/сек.____69 м/сек.
Масса принятого топлива:____25 тонн________39,6 тонн____50,1 тонн.
% топлива от массы РН:______5%____________8%_________10%
% увеличения ПН.___________14%___________21%________28%

На 200 и даже 500 метров шланги симметрично с двух сторон можно подавать с башен. При этом масса шлангов не будет столь существенна. При подаче шлангов на большие высоты можно использовать поддерживающие вертолеты.

Идея совершенно свежая, по этому всех нюансов еще не обдумал, но вроде имеющая эффект, и не на столько сложная в исполнении.

[Valerij]

Гусев_А
Предупреждений: 1
 


Зарегистрирован: 31.07.2006
Сообщения: 666

[Старый]

Идея совершенно свежая, по этому всех нюансов еще не обдумал, но вроде имеющая эффект, и не на столько сложная в исполнении.

А вы подумайте. Для начала - как вы себе представляете шланги с расходом 1 т/сек.

[ОАЯ]

Гора в 800 м высотой не очень редкая штука на Земле. По центру шахта. Шланги сползают со склонов по мере подъема. :roll:

[Старый]

Гора в 800 м высотой не очень редкая штука на Земле. По центру шахта. Шланги сползают со склонов по мере подъема. :roll:

Пускать ракеты из 800-метровой шахты? А не проще увеличить на 25% стартовую массу?

[ОАЯ]

Как красив пуск ракеты между трех горных вершин, в живописном ущелье. Скоростные лифты стремительно уносят вниз белые заправочные шланги. Весна!

[sol]

не ...

Надо чтобы рядом взлетала ракета-заправщик и где-нибудь в стратосфере закачивала топливо в основную ракету

[Старый]

Как красив пуск ракеты между трех горных вершин, в живописном ущелье. Скоростные лифты стремительно уносят вниз белые заправочные шланги. Весна!

Я понимаю что весна, но трёхкомпонентных двигателей всё равно нам не нада!

[Штуцер]

заправочный шланг, мачты, гора с шахтой... свежие идеи...
Проще тогда построить стартовый комплекс на горе 500 м и не заморачиваться.

[Старый]

Проще тогда построить стартовый комплекс на горе 500 м и не заморачиваться.

Никак нельзя. Ракета в первые пару десятков секунд полёта (участок вертикального подъёма и около него) только впустую жрёт топливо и практически не увеличивает скорость и высоту. Причём и скорость то увеличивает не горизонтально а вверх. Вобщем напрасно расстрачивает силы и средства на противодействие силе тяжести. И осознав этот факт гениальные изобретатели не могут обрести покой. Чего только они не изобретают! И пневматический толкатель, и электромагнитный ускорятель, и само собой крылья и воздушно-реактивные двигатели, и самолёт-разгонщик и т.д. и т.п. Ну на самый плохой конец если обойти напрасную потерю топлива никак нельзя то хотя бы скомпенсировать её с помощью шлангов.
 А если строить на горе то какой смысл то? Всё равно начальный участок вертикальный и все потери остаются.

[Дмитрий Виницкий]

Сто раз считали. Хоть на Евересте - толку ноль.

[Штуцер]

Я то прекрасно понимаю, что единственный путь в настоящее время - увеличить стартовую массу.

[Гусев_А]

Идея совершенно свежая, по этому всех нюансов еще не обдумал, но вроде имеющая эффект, и не на столько сложная в исполнении.

А вы подумайте. Для начала - как вы себе представляете шланги с расходом 1 т/сек.

При скорости потока по шлангу 100 м/с (что практически достижимо), достаточный внутренний диаметр 120 мм. Конечно толще кислородного шланга, но не запредельно.

Гора в 800 м высотой не очень редкая штука на Земле. По центру шахта. Шланги сползают со склонов по мере подъема. :roll:

Пускать ракеты из 800-метровой шахты? А не проще увеличить на 25% стартовую массу?

.... и суммарную тягу движков то же на 25%....

[Старый]

.... и суммарную тягу движков то же на 25%....

Естественно. А что?

[Бродяга]

Сто раз считали. Хоть на Евересте - толку ноль.

На восьми километрах "Очень Даже Не Ноль".

[Старый]

На восьми километрах "Очень Даже Не Ноль".

Учитывая стоимость доставки и обслуживания всего на 8 км выпадаем в минус.

[Бродяга]

...
% топлива от массы РН:______5%____________8%_________10%
% увеличения ПН.___________14%___________21%________28%

ПН увеличится больше, чем на 10%?

 А почему, не можете сказать?

[Дмитрий В.]

заправочный шланг, мачты, гора с шахтой... свежие идеи...
Проще тогда построить стартовый комплекс на горе 500 м и не заморачиваться.

Нет, СК - высотой 200 км. А с его вершины и запускать РН в горизонтальном положении (почти) - ни тебе гравитационных потерь, ни аэродинамических. Я, конечно, понимаю, что моя идея не столь изящна, как шланги, зато по бредовости вполне сопоставима.

[Бродяга]

На восьми километрах "Очень Даже Не Ноль".

Учитывая стоимость доставки и обслуживания всего на 8 км выпадаем в минус.

Это другой вопрос, стоимость доставки.

 Я про то, что ПН можно увеличить и весьма значительно.

[LRV_75]

заправочный шланг, мачты, гора с шахтой... свежие идеи...
Проще тогда построить стартовый комплекс на горе 500 м и не заморачиваться.

Нет, СК - высотой 200 км. А с его вершины и запускать РН в горизонтальном положении (почти) - ни тебе гравитационных потерь, ни аэродинамических. Я, конечно, понимаю, что моя идея не столь изящна, как шланги, зато по бредовости вполне сопоставима.

Можно накидать гору 35 тыщ киллометров, положит на вершину спутник и включить его