Пушка без ствола.

[Бродяга]

Угу!Как хомячек

Если масса струи со скоростью 10 км/с равна массе снаряда, то после удара скорость будет 5 км/с и 3/4 энергии струи со скоростью 10 км/с перейдут в тепловую энергию "того, что от всего этого останется".

 "Снаряд" просто взрвётся после этого взаимодействия, превратившись в газ.

[Dmitryi]

Если честно, то я даже представить боюсь чего там будет...Как говорят в милиции-Х...й его знает товарищ майор,собака след не берет,понюхайте сами...

[Бродяга]

Если честно, то я даже представить боюсь чего там будет...Как говорят в милиции-Х...й его знает товарищ майор,собака след не берет,понюхайте сами...

"Характерная особенность" разного рода систем, с разгоном чего-либо до скоростей значительно выше скоростей истечения газа из ЖРД, это наличие большого теплового "выхлопа" или необходимость создания температур, которые не держит ни один материал.

 Собственно говоря, иначе можно было взять ядерный реактор, нагреть "практически что угодно" до очень высокой температуры, и мы получили бы "идеальный РД".

[dan14444]

Любопытно. А сетевых ссылок на оригинал и упомянутые документы нет ли?

http://nextbigfuture.com/2009/06/blast-wave-accelerator-space-launch.html
Вроде тут тоже есть...

Ссылки у них там странные... Имя и год, а где всё остальное?... Подозреваю, что "Russian origin" и "NASA verified" - просто замануха .
Тем более, что никакой интерферирующей геометрии у них не показано, банальная замена статики многокамерного ствола более дорогой (на выстрел) динамикой с кольцами...


Ну а снаряд под кумулятивную струю...
1. Самое вкусное, конечно - сделать упругое отражение, сразу удваиваем энергию и убираем деформационное тепло. Типа, струя с суперпарамагнитным коллоидом, соленоид заворачивающий её в параболу... У, какая хреновина...

2. Если брать классику - то, вероятно, какая-то абляция. Заодно проще будет избавится от материала струи, шоб с собой не тащить...
Пучок CNT с моими любимыми пустотелыми кварцевыми микросферами в качестве наполнителя... Подумать об интерференции фононов, задаваемой геометрией CNT...
А может и просто BN справится, тут только экспериментом, все неравновесности хрен просчитаешь...

[Dmitryi]

Так,так,так!Теперь бы уяснить CNT и BN...Как расшифровывается?И еще про абляцию и про пустотелые микросферы просветите :(А?Про фононы не забудте,пожалуйта...И зачем избавляться от материала струи?В каком контексте "штоб с собой не тащить"?Я не тупой физик!Я смышленный менеджер по продажам!

[O_P]

Любопытно. А сетевых ссылок на оригинал и упомянутые документы нет ли?

http://nextbigfuture.com/2009/06/blast-wave-accelerator-space-launch.html
Вроде тут тоже есть...

Ссылки у них там странные... Имя и год, а где всё остальное?... Подозреваю, что "Russian origin" и "NASA verified" - просто замануха .

Учитывая весьма вероятный военный характер применения технологии, очень сомневаюсь что какая либо подробная инфа по таким разработкам появится в открытом доступе в ближайшее время. На таких вещах обычно долго висят разные грифы. Хорошо хоть то что в такие популярные доклады просачивается хоть что-то... :wink:

[Dmitryi]

Согласен...А рационализм в описанной в ссылке схеме есть.Это как стрелять вишневой косточкой зажимая ее между подушечками большого и указательных пальцев.Короткий ствол,большое ускорение снаряда....И как следствие - крепкий сон и хороший аппетит

[Бродяга]

Ну а снаряд под кумулятивную струю...
1. Самое вкусное, конечно - сделать упругое отражение, сразу удваиваем энергию и убираем деформационное тепло. Типа, струя с суперпарамагнитным коллоидом, соленоид заворачивающий её в параболу... У, какая хреновина...

"Не выйдет ни разу".

 ЗСЭ не позволит такого "фокуса".

2. Если брать классику - то, вероятно, какая-то абляция. Заодно проще будет избавится от материала струи, шоб с собой не тащить...
Пучок CNT с моими любимыми пустотелыми кварцевыми микросферами в качестве наполнителя... Подумать об интерференции фононов, задаваемой геометрией CNT...
А может и просто BN справится, тут только экспериментом, все неравновесности хрен просчитаешь...

Тут не прокатит абляция и тому подобное.

 Кумулятивной струе вообще пофигу прочность материала в который она врезается, она просто не может ему не передать энергию потому что они смешиваются как две жидкости.

[Dmitryi]

Прочность пофигу!Но не плотность...Поплотнее бы чего зарядить...Если надо,то обжать "моим любимым взрывом"...

[Бродяга]

Прочность пофигу!Но не плотность...Поплотнее бы чего зарядить...Если надо,то обжать "моим любимым взрывом"...

Нет ничего такого, что при ударе куммулятивной струи не превратилось бы в "дым".

 Чтобы разогнать ваш сняряд до хорошей скорости вам нужна "расходуемая ударная часть" и он превращается в "некое подобие ракеты".

[Dmitryi]

Я не спорю...Хотя может такое есть(то что выдержит удар струи)!Изловчиться бы добыть то чего не может быть Запишите все названье чтобы часом не забыть...Просто если струя сама будет снарядом то снаряд не нужен...

[Бродяга]

Я не спорю...Хотя может такое есть(то что выдержит удар струи)!Просто если струя сама будет снарядом то снаряд не нужен...

Да, делаем так.

 Организуем захоронение праха на Луне.

 Выводим на орбиту прах усопшего и заряд взрывчатки, прах помещаем в место, где образуется кумулятивная струя и взрывом всё это зафигачиваем на Луну.

 Положительным моментом будет то, что проверить "долетело или нет" будет невозможно. :lol:

[Dmitryi]

А долетит или не долетит это отдельный вопрос...http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Монро Тама сказанно про ударное ядро которое сохроняет свое бронебойное свойство (следовательно скорость и целостноть которые есть функция геометрии воронки, типа взрывчатки и материала металической оболочки) на расстоянии до 1000 калибров.Понятно что до луны не долетит,но вроде как ,если я правильно понимаю,взрывчатку меняем на "чистые" кумулятивные струи высочайших скоростей 90 000 м/с,ну те что берилливые...Другими словами увеличиваем скорость схлопывания воронки.Все остальное оставляем,масштаб увеличиваем...В результате новая струя но более быстрая,до кудава она достанет?я про это толкую...

[Бродяга]

А долетит или не долетит это отдельный вопрос...

В любом случае можно "гарантировать", что некая часть праха вообще покинет пределы Солнечной Системы и станет Межзвёздным Скитальцем.

[dan14444]

dan14444 писал(а):
Ну а снаряд под кумулятивную струю...
1. Самое вкусное, конечно - сделать упругое отражение, сразу удваиваем энергию и убираем деформационное тепло. Типа, струя с суперпарамагнитным коллоидом, соленоид заворачивающий её в параболу... У, какая хреновина...

"Не выйдет ни разу". Smile

ЗСЭ не позволит такого "фокуса". Smile

Не понял? Причём тут ЗСЭ? Там затык сугубо "технический" - в мощности соленоида. Ну и в расслоении коллоида, если парамагнетизм пользовать.

dan14444 писал(а):
2. Если брать классику - то, вероятно, какая-то абляция. Заодно проще будет избавится от материала струи, шоб с собой не тащить...
Пучок CNT с моими любимыми пустотелыми кварцевыми микросферами в качестве наполнителя... Подумать об интерференции фононов, задаваемой геометрией CNT...
А может и просто BN справится, тут только экспериментом, все неравновесности хрен просчитаешь...

Тут не прокатит абляция и тому подобное. Smile

Кумулятивной струе вообще пофигу прочность материала в который она врезается, она просто не может ему не передать энергию потому что они смешиваются как две жидкости. Smile

Да щаз! "Смешение" происходит в слое, где энергия соударения существенно превосходит энергию решётки. Получается хаотический буферный слой, в котором энергия диссипирует - и уже этот слой давит на подлежащую решётку. Этот слой нестабилен и со временем теряется. Что вполне похоже на абляцию.

Разумеется, можно задать полное ускорение, которое ни одна химическая связь не выдержит... Но к таковому на практике и близко не подойти, в том числе и предложенной схемой.

[dan14444]

Так,так,так!Теперь бы уяснить CNT и BN...Как расшифровывается?И еще про абляцию и про пустотелые микросферы просветите SadА?Про фононы не забудте,пожалуйта...И зачем избавляться от материала струи?В каком контексте "штоб с собой не тащить"?Я не тупой физик!Я смышленный менеджер по продажам! Very Happy

Материал струи, влипший в снаряд в первом толчке - придётся разгонять дальше вместе с снарядом. Что не есть хорошо. В идеале он должен расходоваться в аблирующем слое - и держать массу снаряда примерно постоянной.

СNT- carbon nanotubes, BN - нитрид бора, остальное - ну не лекцию ж тут читать... Гугл в помощь, а с чем будет затык - то спрашивайте.

[Бродяга]

Не понял? Причём тут ЗСЭ? Там затык сугубо "технический" - в мощности соленоида. Ну и в расслоении коллоида, если парамагнетизм пользовать.

Вы имеете в виду вариант когда струя имеет очень малую массу сравнительно со снарядом?

 Ох мы тогда и взрывчатки изведём, да и ствол у нас будет "мягко говоря длинный". :lol:

Да щаз! "Смешение" происходит в слое, где энергия соударения существенно превосходит энергию решётки. Получается хаотический буферный слой, в котором энергия диссипирует - и уже этот слой давит на подлежащую решётку. Этот слой нестабилен и со временем теряется. Что вполне похоже на абляцию.

Похоже да не то, слой будет просто разрушаться и улетать.

Разумеется, можно задать полное ускорение, которое ни одна химическая связь не выдержит... Но к таковому на практике и близко не подойти, в том числе и предложенной схемой.

Нам нужна эффективность сравнительно с ракетой или это "чистая теория без чисел"?

[Dmitryi]

Может не в предмет вашего спора,но есть еще такая идея: Снаряд будет многоступенчатым.Нахваталась первая ступень медленных струй и отстрелилась,остальному в догонку более быстрые струи...

[Бродяга]

Может не в предмет вашего спора,но есть еще такая идея: Снаряд будет многоступенчатым.Нахваталась первая ступень медленных струй и отстрелилась,остальному в догонку более быстрые струи...

Dmitryi а вы длину ствола и количество взрывчатки не пробовали оценить?

 Мы, как-никак, до скоростей в десятки километров в секунду разогнаться хотим.

[Dmitryi]

Мне бы просто поспевать за ходом ваших мыслей... А снаряд разгоним до 90км/с,пусть даже если весь тротил изведем и стволом упремся в луну....Ну чтоб веселее читать было...