О предвестниках землетрясений

[Старый]

Стоп!
А если я тебе приведу полный текст любой подходящей работы из этого списка?

То я его изучу и отвечу.
 Алтайских учёных которые давили в прессе гранитный куб а потом регистрировали такое же излучение в горах уже не нада.

[Старый]

Но я тоже слышал про теорию, что перед землетрясением и во время него происходит радиоизлучение.

Кто ж про неё не слышал...

В частности он наблюдал на радиотелескопах момент падения космического аппарата на Луну:

Ой! А ещё кто-нибудь наблюдал?

Достаточно было запустить поиск в гугле электромагнитные предвестники землетрясений

Кто ж его не запускал...

[Старый]

Чем отличается наука от псевдонауки? Тем что псевдонаука выдаёт случайности и совпадения за закономерность.
 Во всех ссылках я не нашёл слов: "подобные явления никогда не наблюдались вне связи с землетрясениями".

[Зомби. Просто Зомби]

Стоп!
А если я тебе приведу полный текст любой подходящей работы из этого списка?

То я его изучу и отвечу.

А вот статья сотрудника ИЗМИРАН
http://kcs.dvo.ru/ikir/Russian/Science/2004/1-12.pdf
Электромагнитные предвестники землетрясений по спутниковымданным

Я пролистал.

Что не нравится?

[Зомби. Просто Зомби]

Чем отличается наука от псевдонауки? Тем что псевдонаука выдаёт случайности и совпадения за закономерность.
 Во всех ссылках я не нашёл слов: "подобные явления никогда не наблюдались вне связи с землетрясениями".

"Падения" стрелки барометра тоже наблюдаются и "вне связи с дождем".
Это не мешает даже на самой шкале писать соответствующие слова.

[Старый]

"Падения" стрелки барометра тоже наблюдаются и "вне связи с дождем".
Это не мешает даже на самой шкале писать соответствующие слова.

Физическая связь атмосферного давления с погодой известна. Явлений в ионосфере с землетрясениями - нет.
 Более того, первооткрыватели связи ионосферы с землетрясениями вообще обходят вопрос происходят ли такие явления без связи с землетрясениями. Почему?

[Dims]

Характер электромагнитных явлений зависит от состава, а соответственно пьезо- и сегнетоэлектрических свойств горных пород в районе очага

Даже если в земле лежит огромный кусок пьезоэелектрика... Да нет, даже, если в земле лежит датчик механического напряжения -- откуда вы узнаете, когда рванёт?

[Dims]

поведение нагруженных кристаллических веществ под землей основывается на тех же законах

Ну так под землёй валяются кристаллы, которые наверняка хаотически ориентированы. Даже если каждый из них честно сигнализирует о своём состоянии, то из-за различной ориентации разве в сумме не получается ноль?

[Зомби. Просто Зомби]

"Падения" стрелки барометра тоже наблюдаются и "вне связи с дождем".
Это не мешает даже на самой шкале писать соответствующие слова.

Физическая связь атмосферного давления с погодой известна. Явлений в ионосфере с землетрясениями - нет.
 Более того, первооткрыватели связи ионосферы с землетрясениями вообще обходят вопрос происходят ли такие явления без связи с землетрясениями. Почему?

Вы статью-то посмотрели?

[Старый]

Вы статью-то посмотрели?

Посмотрел. Что там надо увидеть?

[Зомби. Просто Зомби]

"Падения" стрелки барометра тоже наблюдаются и "вне связи с дождем".
Это не мешает даже на самой шкале писать соответствующие слова.

Физическая связь атмосферного давления с погодой известна. Явлений в ионосфере с землетрясениями - нет.

Это не значит, что ее нет.

Более того, первооткрыватели связи ионосферы с землетрясениями вообще обходят вопрос происходят ли такие явления без связи с землетрясениями. Почему?

Я не геофизик.
Возможно, например, что это очевидно всем геофизикам, что не происходят.

[Зомби. Просто Зомби]

Вы статью-то посмотрели?

Посмотрел. Что там надо увидеть?

Псевдонауку, очевидно? :roll:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

поведение нагруженных кристаллических веществ под землей основывается на тех же законах

Ну так под землёй валяются кристаллы, которые наверняка хаотически ориентированы. Даже если каждый из них честно сигнализирует о своём состоянии, то из-за различной ориентации разве в сумме не получается ноль?

Не факт.

[Старый]

Это не значит, что ее нет.

Но и не значит что она есть.

Я не геофизик.
Возможно, например, что это очевидно всем геофизикам, что не происходят.

Если бы работа была научной то в ней говорилось бы примерно так: "Были зарегистрированы уникальные ранее не наблюдаемые колебания параметров ионосферы. Пытаясь найти их причину мы не смогли найти разумного объяснения в рамках существующих теорий, пока вдруг не обратили внимание что вскоре в этих местах происходили землетрясения. Таким образом есть основание полагать что эффекты вызваны доселе неизвестным физическим воздействием со стороны очага будущего землетрясения. Мы приступили к выяснению механизма этого воздействия. Оказалось что..."
 В работе же просто сделана попытка подогнать некоторые из ионосферных возмущений под связь с землетрясениями. О том что такие возмущения происходят сплошь и рядом и в данных случаях они просто совпали с будущими землетрясениями ничего не говорится.

[Старый]

Смотрим внимательно эту ссылку:
http://kcs.dvo.ru/ikir/Russian/Science/2004/1-12.pdf

Совокупность результатов этих исследований позволяет считать, что ионосфера, в
целом, и протекающие в ней процессы являются индикатором определенных процессов в
литосфере, хотя  механизмы  наблюдаемых  эффектов  нельзя  считать  установленными

А некоторым механизм уже ясен: конечно же радиоизлучение пьезокристаллов!
 Об источнике шумов авторы пишут:

появление сейсмоионо-
сферных эффектов в низкочастотных шумах, так называемые "шумовые пояса", на высо-
тах ионосферы объяснялось долготным дрейфом захваченных энергичных частиц внут-
реннего радиационного пояса,

Оказывается источником НЧ-радиошумов служит дрейф частиц в самой ионосфере, а у Белла уже источником шумов служат пьезоэффекты в литосфере.
 И т.д. и т.п. Вот так и родятся городские легенды.

Одним словом сообщения в данной ссылке были основаны на случайном совпадении не подтверждённом дальнейшими наблюдениями.

[Старый]

И есчё. Воздействие механических явлений в атмосфере и на поверхности земли на ионосферу хорошо известно. Проводился ряд опытов по регистрации явлений в ионосфере вызваных мощными взрывами на земной поверхности, явления были зарегистрированы.
Но
1. воздействия были механической (неэлектромагнитной) природы
2. они происходили после взрывов а не до.

[instml]

Сжатие-разжатие плит порождает разные эффекты в зависимости от местных особенностей геологического строения данного региона.

Например, это может быть осушение источников или, наоборот, появление новых.
Или появление следов какого-нибудь "радона" в подземных водах.
Или еще что-нибудь.
Могут появлятся специфические подземные шумы, вследствие растрескивания подземных пород.
И прочее такое.

И связи здесь не выявлены и закономерности в них не описаны.
Хотя первоисточником, понятное дело, является накопление механического напряжения в коровых плитах.

И при чем тут нано-спутники? :wink:

И когда оно "просто очень высокое", на грани, так сказать, то могут быть проявления.

А могут и не быть. То что есть пока никто не зарегистрировал.
 А атомная бомба шумит перед взрываом?

Не шумит а фонит)

[ОАЯ]

Почему не может иметь место следующая цепочка событий?:

1) Землетрясения происходят по времени в удобный для надлома пород момент - в близи солнцестояния, т.е в момент изменения направления движения прецессии (22.12 и 22.06). См. статистику: http://earthquake.usgs.gov/research   ,   http://earthquake.usgs.gov/research
хотя бы тут:
http://chaosandcorrelation.org/Chaos/No5/TCH2/TCH2.htm

2) Кроме местных геологических факторов, превосходящих по силе все остальные, имеем три спусковых фактора: прецессию, резкое изменения массы и физических свойств поверхностного слоя за счет влаги (снег, дожди, наводнение), лунную нутацию, приливы, атмосферное давление.

3) Период (см. п.1) характеризуется сменой сезонов и соответственно перемещениями воздушных масс и конденсата. Условия способствуют накоплению и стеканию электрических разрядов. В том числе и молний. Проще говоря, дожди и грозы.

4) Резкое изменение атмосферного давления во время дождя может влиять на концентрацию ионов ионосферного слоя. Возникают сильные токи в ионосфере за счет изменения концентрации в грозовых фронтах и импульсные токи за счет грозовых разрядов.

5) Это приводит к  почти обязательному совпадению возмущений в ионосфере с землетрясениями. Но не вследствие землетрясения. Только как не обязательное совпадение в одно и тоже время.

IMHO:
Есть два мощных подтвержденных фактора возможного начала землетрясения
1. Увеличение радиоактивности за счет повышенного истекания газа радона из новых трещин. Но т.к. он накапливается вблизи поверхности, то радиоактивность не влияет на ионосферу. (толщина атмосферы как защитная оболочка для ионосферы от радиоактивности почвы).
2. Изменение химического состава грунтовых вод. Он тем более не влияют на ионосферу. (во всяком случае не со скоростью в приведенных экспериментах).

Быстро изменяющиеся электромагнитные процессы в земной поверхности могут быть только определенной частоты. Слабое низкочастотное поле наблюдают в диапазоне не выше 10 килогерц. Но поле с такой частотой на фоне мощных космических и искусственных воздействий не может существенно влиять на ионосферу (вспомним реальное изменение концентрации и глубины ионосферы от наличия и отсутствия Солнечного света и мощность длинноволновых и средневолновых радиостанций). Развить импульсную электрическую мощность на более высокой частоте не позволяет относительно высокая проводимость и масса коры. Развить магнитную мощность на более высокой частоте не позволяют относительно высокие диэлектрические свойства, т.к. для этого нужны сильные токи. И к тому же на поверхности Земли есть места с колоссальными электрическими и магнитными полями - гигантские электростанции и линии электропередач. Их можно рассматривать как гипотетическую модель источника э/м волн влияющих на ионосферу. Но даже такие мощности никак не влияют.

[Зомби. Просто Зомби]

Это не значит, что ее нет.

Но и не значит что она есть.

Поэтому нужны новые данные.

Я не геофизик.
Возможно, например, что это очевидно всем геофизикам, что не происходят.

Если бы работа была научной то в ней говорилось бы примерно так: "Были зарегистрированы уникальные ранее не наблюдаемые колебания параметров ионосферы. Пытаясь найти их причину мы не смогли найти разумного объяснения в рамках существующих теорий, пока вдруг не обратили внимание что вскоре в этих местах происходили землетрясения. Таким образом есть основание полагать что эффекты вызваны доселе неизвестным физическим воздействием со стороны очага будущего землетрясения. Мы приступили к выяснению механизма этого воздействия. Оказалось что..."
 В работе же просто сделана попытка подогнать некоторые из ионосферных возмущений под связь с землетрясениями. О том что такие возмущения происходят сплошь и рядом и в данных случаях они просто совпали с будущими землетрясениями ничего не говорится.

Ну точно полковник.
Как есть полковник.
В следующий раз как вопрос возникнет, про гены там что-нть, или про теорему ферма - сразу к тебе.

[Зомби. Просто Зомби]

Одним словом сообщения в данной ссылке были основаны на случайном совпадении не подтверждённом дальнейшими наблюдениями.

Зае.ись :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: