О предвестниках землетрясений

[zyxman]

Уже чтото спрогнозировали?

Весну

[Fakir]

Спросил мимоходом мнение одного мужика из ИКИ по данному поводу (конкретно спутниковых экспериментов).

По его словам:

1. Эффект есть, и корреляции есть - это сомнений не вызывает.
2. Но практическая ценность выглядит околонулевой, по крайней мере в самостоятельном виде и на текущий момент.

[Старый]

1. Эффект есть, и корреляции есть - это сомнений не вызывает.
2. Но практическая ценность выглядит околонулевой, по крайней мере в самостоятельном виде и на текущий момент.

Гениально! По обоим пунктам.

[Chilik]

1. Эффект есть, и корреляции есть - это сомнений не вызывает.

Если я правильно понимаю то, что публично говорит МЧС, то их волнуют не положительные корреляции, а вероятность ложного прогноза. Что-нибудь говорилось по этому поводу с Вашим источником?

[Fakir]

Нет, так вышло, что беседа происходила очень на бегу. Буквально минуты две.
Если еще сложится возможность - расспрошу подробнее.

А что до ложного прогноза - то тут (по моей сугубой ИМХЕ) первая проблема должна вылезать уже оттуда, что, НЯП, данным методом определяется не столько точка ожидаемого сейсмособытия, сколько, условно, широта.
Собственно, вероятно, именно поэтому метод и не имеет самостоятельной практической ценности на сегодняшний день. Так что разве что нужна или какая-то хитроумная допобработка, или же  использовать в дополнение к другим способам попыток предсказания землетрясений. Фиг его, в большом букете может и заиграет.

[Старый]

Мнение этого МЧСовца было основано на широко распросмтранённом общественном заблуждении. Везде столь широко муссируются эти "предвестники" что у людей не слишком глубоко погружённых в тему создаётся полная уверенность что они действительно есть.

[Fakir]

Да-да, я всегда говорил, что этих шарлатанов-геофизиков надо всех разгонять поганой метлой. Лучше бы, конечно, расстрелять.
До кучи - астрономов, генетиков, и лингвистов не забыть.

[Старый]

Да-да, я всегда говорил, что этих шарлатанов-геофизиков надо всех разгонять поганой метлой. Лучше бы, конечно, расстрелять.
До кучи - астрономов, генетиков, и лингвистов не забыть.

Вы опять пытаетесь острить?

[Fakir]

А что делать? Когда вы опять пытаетесь высказывать свои глубокомысленные суждения, в том, в чём вы ни ухом, ни рылом, причём оные суждения входят в разительное противоречие с мнение множества геофизиков - остаётся только грустно хихикать.

[Старый]

А что делать?

Разумеется оперировать фактами.

[В А Д И М]

А что делать?

Разумеется оперировать фактами.

Факты не существуют – есть только интерпретации. (с)  

вот всяк и оперирует фактами в меру своего разумения...

[Fakir]

http://www.poisknews.ru/articles/6057-doneseniya-s-nebes.html

Государственное учреждение Научный центр аэрокосмического мониторинга "Аэрокосмос". О задачах центра и работах его ученых рассказывает его генеральный директор академик РАН Валерий Бондур.

- Наша организация создана в 2002 году. В 2004-м она стала государственным учреждением Минобрнауки России под научно-методическим руководством Российской академии наук. Ее основу составили ведущие специалисты, работавшие ранее в Центральном научно-исследовательском институте "Комета", который занимался созданием космических систем специального назначения. Руководил этим институтом академик Анатолий Иванович Савин, а я был его заместителем по науке. Академика Савина я считаю своим учителем.

...

Очень важное направление исследований специалистов нашего центра - дистанционный мониторинг сейсмоопасных территорий. Сильные землетрясения на нашей планете происходят часто, и наука должна уделять этой проблеме очень серьезное внимание. Сегодня геофизические методы способны давать в основном долгосрочные и среднесрочные прогнозы. Но для эффективного предсказания и уменьшения катастрофических последствий сильнейших землетрясений очень важно научиться прогнозировать их за нескольких дней. Для этого мы разработали специальные космические методы и на конкретных примерах наглядно продемонстрировали, как можно использовать спутниковые средства для регистрации так называемых краткосрочных предвестников землетрясений. Нам предложили, например, исследовать одну из сейсмоопасных территорий в Калифорнии (США), где геофизики предсказывали возможность значительного сейсмического события через два-три месяца. Нам предстояло уточнить его время и место. Чтобы сделать краткосрочный прогноз мы регистрировали из космоса изменения в ионосфере, а также исследовали вариации геодинамических и геотермических характеристик. Это позволило предсказать три достаточно серьезных землетрясения. Точность этих предсказаний была высокой - до двух дней. Комиссия, которая принимала нашу работу (а это были 25 выдающихся ученых США), удивилась, что это удалось сделать.

- А на территории России вы делали подобные прогнозы?

- Мы пытаемся применять разработанные методы в нашей стране, но, к сожалению, не можем найти заказчиков, которые финансировали бы эти работы. Пока же мы делаем мониторинг наиболее сейсмически опасных зон территорий России: Курильской гряды и Камчатки. Причем эти работы мы ведем на собственные средства.

[Старый]

Точность этих предсказаний была высокой - до двух дней. Комиссия, которая принимала нашу работу (а это были 25 выдающихся ученых США), удивилась, что это удалось сделать.

А сама комиссия об этом знает?
А кто-нибудь кроме Бандуры знает о существовании этой комиссии?

[Инженер проекта]

Японские и американские учёные давно проводят исследования по прогнозированию землетрясений при помощи сигналов GPS/ГЛОНАСС.

Ну это так, для информации, кто интересуется, может узнать подробности соответствующих научных исследований. Придурки могут стебаться до посинения.

[Дмитрий Виницкий]

Прямо-таки ГЛОНАСС? Вы много разбираетесь в том, о чем столь смело заявляете? Может, обсудим основные понятия структурной геологии?

[Старый]

Придурки могут стебаться до посинения.

Скромняга...

[Fakir]

Точность этих предсказаний была высокой - до двух дней. Комиссия, которая принимала нашу работу (а это были 25 выдающихся ученых США), удивилась, что это удалось сделать.

А сама комиссия об этом знает?
А кто-нибудь кроме Бандуры знает о существовании этой комиссии?

Надо спецов спрашивать. Геофизиков, сейсмологов, причём из числа тех, кто теме.

А так - "Поиск" вообще-то издание серьёзное, официальная газета РАН.
Поэтому появление там полной лажи всё же не очень вероятно.

Кстати, там в одном из недавних номеров была и статья именно про очередное исследование электромагнитных предвестников - намерили мужики из Института Физики Земли АН, что ли, в ходе полевых исследований в Кабардино-Балкарии. Но в сети не нашёл.

[Старый]

Надо спецов спрашивать. Геофизиков, сейсмологов, причём из числа тех, кто теме.

Если бы удалось предсказать землетрясение хотя бы одно и хотя бы за день то об этом знал бы весь мир. Говорят один такой случай в Китае был?

[Старый]

Кстати, там в одном из недавних номеров была и статья именно про очередное исследование электромагнитных предвестников - намерили мужики из Института Физики Земли АН, что ли, в ходе полевых исследований в Кабардино-Балкарии. Но в сети не нашёл.

Исследовать можно, найти нельзя.

[Дмитрий Виницкий]

Обнаружение и наблюдение очагов ожидаемых землетрясений - давно устоявшиеся методики исследований. Достоверное предсказание с точной датой в часы - пока недостижимая, но конкретная цель. Геодезические методы тут не совершают никакой революции.