15 апреля - Космический Компромисс?

[Космос-3794]

Неделя с небольшим остается до долгожданного Космического Саммита на Мысе Канаверал, 15 апреля. И хот до сих пор отсутствует публичная информация о его повестке, участниках и пр. деталях, похоже за кулисами выработался определенный компромисс приемлемый для основных оппонентов баталий по развитию пилотируемой космической программы.
Основная его суть состоит в следующем:
 - Ares 1 и 5 отменяются
 - Разработка Орион продолжится, но в усеченном  "Lite"-варианте для полетов на МКС. Запуски будут осуществляться на носителях EELV. Программа будет государственным участником (видимо для подстраховки) в конкурсе коммерческих пилотируемых проектов.
 - программа разработки коммерческих пилотируемых программ, предложенная президентом в феврале, остается неизменной
 - NASA продолжит полеты шаттлов с частотой два в год, до возобновления производста топливных баков
 - дополнительно с уменьшением разрыва в пилотируемых полетах, продолжение эксплуатации шаттлов позволит произвести ускоренную разработку системы Shuttle-C ("Sidemount") HLV. Эта система будет предназначена для доставки грузов и является прямым апгрейдом системы Space Shuttle, простой заменой орбитального корабля на грузовик с движками.
 - DIRECT идет лесом. ( его финансовые выкладки просто неправильны и не заслуживают доверия).
 - NASA также займется разработкой пилотируемого корабля космического базирования. Первоначальные версии будут использовать незадействованные модули МКС (enhanced MPLMs, Node X, Hab Module, ISS ECLSS) и системы разработанные в рамках Constellation. Компоненты будут запускаться на Shuttle/Shuttle-C. Корабль будет собираться на МКС и будет служить прообразом будущих пилотируемых систем исследования дальнего космоса.

Данные идеи будут озвучены различными участниками саммита и ожидается, что будут изучаться NASA в течении 30-60 дней с последующим одобрением Белым Домом летом.
Естественно в связи с тайной окутывающей все связанное с самитом, детали могут измениться.

http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1385

По мне довольно рациональный подход. Хотя детали можно обсудить.


P.S. - Убедительная посьба к разномастным флудерам, тем кто болеет или просто находится в танке - в этой теме не обсуждаются проблемы теории биологической эволюции на уровне выпускников ремесленного училища 1913 года. Впрочем на всех остальных уровнях тоже!

[Chilik]

- NASA продолжит полеты шаттлов с частотой два в год, до возобновления производста топливных баков

Вот этот кусочек лучше другими словами. В оригинале было
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1385

Meanwhile, NASA will continue to fly the Space Shuttle albeit at a stretched out rate (2 or so flights/year) while ET production is restarted.

Жирным текстом лучше так:

...подразумевая, что производство ЕТ будет возобновлено

[Salo]

Выглядит довольно разумно. :wink:

[Космос-3794]

- NASA продолжит полеты шаттлов с частотой два в год, до возобновления производста топливных баков

Вот этот кусочек лучше другими словами. В оригинале было
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1385

Meanwhile, NASA will continue to fly the Space Shuttle albeit at a stretched out rate (2 or so flights/year) while ET production is restarted.

Жирным текстом лучше так:

...подразумевая, что производство ЕТ будет возобновлено

Нет, Ваша поправка неправильна, ни чисто технически, ни в контексте.

Meanwhile, NASA will continue to fly the Space Shuttle albeit at a stretched out rate (2 or so flights/year) while ET production is restarted.

Почти дословно (т.е коряво, но детали вполне понятны) :

Тем временем, NASA продолжит полеты (системы) Space Shuttle хотя-бы с растянутой (по времени) скоростью (2 или вроде того полета в год), покуда (до тех пор пока) не будет возобновлено производство внешних баков.

[Дмитрий В.]

Внешне все выглядит неплохо, за исключением уродца HLV.

[Paleopulo]

Нет, Ваша поправка неправильна, ни чисто технически, ни в контексте.

Не знаю, как там с контекстом, но технически Chilik, имхо, прав. Сейчас в производстве находятся только два бака - ЕТ-137 и ЕТ-138 (для полётов STS-134 и STS-133). Изготовление баков (разной степени готовности) ЕТ-139-141 было остановлено 1 мая прошлого года. То есть для продолжения полётов нужно именно восстановление производства. Без этого в запасе есть только ЕТ-122 для спасательной миссии. Продолжать летать 2 раза в год без восстановления производства будет не на чем.

[Salo]

Внешне все выглядит неплохо, за исключением уродца HLV.

Тут ничего не попишешь. Меньшее из зол.

[Космос-3794]

Нет, Ваша поправка неправильна, ни чисто технически, ни в контексте.

Не знаю, как там с контекстом, но технически Chilik, имхо, прав. ...

Имелся в виду чисто технический аспект (правильность) перевода, а не технические проблемы наличия (отсутствия) баков.

Сейчас в производстве находятся только два бака - ЕТ-137 и ЕТ-138 (для полётов STS-134 и STS-133). Изготовление баков (разной степени готовности) ЕТ-139-141 было остановлено 1 мая прошлого года. То есть для продолжения полётов нужно именно восстановление производства. Без этого в запасе есть только ЕТ-122 для спасательной миссии. Продолжать летать 2 раза в год без восстановления производства будет не на чем.

Вот эти три полета и растянут на два года  2011-2012. Там же сказано два или вроде того( 2 or so flights/year), что может означать и полтора полета в год.  Главное в данном случае занятость персонала и поддержание инфраструктуры.

[Старый]

Интересно, чего тут нет из того о чём я талдычу уже года три?

[LRV_75]

Я конечно испорчен россейскими реалиями, но вот эта цитата интересна,

Программа будет государственным участником (видимо для подстраховки) в конкурсе коммерческих пилотируемых проектов.

т.е. "члены жюри" будут в числе проектов частников рассматривать (оценивать) и свой проект? ИМХО элемент субъективизма будет на лицо

[Bell]

Все вполне логично. Добавить нечего. Будем ждать результатов хурала.
Собственно - вот тот самый "план Обамы", об отсутствии которого кое-кто плакал.

[Dude]

Это более похоже на "поправки Нельсона" к "плану Обамы". Т.к. в плане Обамы нет ни продления Шаттлов, ни Шаттла-Г(С), ни Ориона-лайт. Да и HLV там где-то на горизонте.

[Бродяга]

Интересно, чего тут нет из того о чём я талдычу уже года три?

Старый, да на НК было наверно 1000 раз сказано, что, например, Shuttle-C по удельной стоимости ПН будет не дороже "очень недорогих EELV", даже если его пуск будет стоить как пуск обычного Шаттла.

 Может кто-то форум НК прочитал? :lol:

[Agent]

Насколько я понял, это всего лишь личное видение "некоторых участников саммита".

[hcube]

Shuttle-C будет много ЛУЧШЕ EELV по очень простой причине - EELV на 70+ тонн ПН просто НЕТУ. И НЕ БУДЕТ в обозримом будущем - разве что тяжелый вариант Руси будет сопоставимо выводить.

А так вообще хорошая программа, IMHO. Еще бы вместо старых челноков с учетом всех выявленных проблем разработать новые, с улучшенной структурой и увеличенными ПН и грузовым отсеком - и вообще будет отлично :-) Мне Шаттл нравится. Хотя он сплошные компромисы. Птичка просто... ну красивая :-).

[Бродяга]

Shuttle-C будет много ЛУЧШЕ EELV по очень простой причине - EELV на 70+ тонн ПН просто НЕТУ. И НЕ БУДЕТ в обозримом будущем - разве что тяжелый вариант Руси будет сопоставимо выводить.

Я думаю, будет ещё и относительно дешевле.

 А вот "Руси" в обозримом будущем тоже не будет.

А так вообще хорошая программа, IMHO. Еще бы вместо старых челноков с учетом всех выявленных проблем разработать новые, с улучшенной структурой и увеличенными ПН и грузовым отсеком - и вообще будет отлично :-) Мне Шаттл нравится. Хотя он сплошные компромисы. Птичка просто... ну красивая :-).

И ещё разработку перспективного малого многоразового орбитального корабля на базе X-37B.

[ksm15]

Shuttle-C будет много ЛУЧШЕ EELV по очень простой причине - EELV на 70+ тонн ПН просто НЕТУ. И НЕ БУДЕТ в обозримом будущем - разве что тяжелый вариант Руси будет сопоставимо выводить.

Shuttle-C конечно лучше, но у американцев свой подход к развитию космонавтики. Мы привыкли на основе чего то старого делать что то новое. Американцы, как правило, любят начинать с нуля. И Shuttle тому пример. Отсюда и надо делать выводы, чем этот хурал закончится.

[Bell]

То, что любят американцы привело их туда, куда привело. По-моему происходящее - как раз попытка сделать то, что они не любят.

[ааа]

Shuttle-C будет много ЛУЧШЕ EELV по очень простой причине - EELV на 70+ тонн ПН просто НЕТУ. И НЕ БУДЕТ в обозримом будущем.

Трудно быть хуже EELV в плане конкурентоспособности, но у  "каргошаттла" есть неплохие шансы, например,  из-за отсутствия полезных нагрузок.

[Bell]

Shuttle-C будет много ЛУЧШЕ EELV по очень простой причине - EELV на 70+ тонн ПН просто НЕТУ. И НЕ БУДЕТ в обозримом будущем.

Трудно быть хуже EELV в плане конкурентоспособности, но у  "каргошаттла" есть неплохие шансы, например,  из-за отсутствия полезных нагрузок.

Дык с нагрузками не проблема. Нагрузки ему организует правительство. Модули ОС, даблшоты какие-нить, модули этого "пилотируемого корабля космического базирования".