Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[belov2018]

А Вы знакомы с разработчиками бортового комплекса управления?

[Unispace]

Суть в том, что если есть единый язык для всей отрасли, то никто не мешает создать под него единую среду разработки, да хоть на том же PC.

Никто не мешает, но никто ее и не создает! Каждый разработчик БЦВМ поставляет под свою платформу собственную среду разработки на РС. Ею и диктуется выбор языка. Выбора нет.

Ну это ж такие раритеты - ну взяли-бы да отдали любителям на растерзание экземпляр компьютера "такой-же как на Фобосах" - не сомневайтесь что эти любители написали-бы под него эмуляторы и собственный софт, как вот сейчас народ пишет эмулятор БЭСМ-6, и есть эмуляторы Крея

Не, это кустарщина артели 30х годов. Кто потом будет отвечать за продукт, его надежность, документирование ? Хороший аутсорсинг - другое дело.

[Lupus_sat]

2 Ioda - а все-таки, "для предварительного тестирования наземных служб", как насчет любого низкоорбитального объекта - проверить, что можно разглядеть? вот например завтра, я извиняюсь, в 7 утра ((GMT + 2:00)) - МКС:
http://heavens-above.com/PassDetails.asp?lat=53.900&lng=27.567&loc=Minsk&alt=215&tz=EET&satid=25544&date=40864.2148831366
Она здоровая, должны разглядеть что-нибудь

Да разглядеть на МКС что-нить можно -- вот наши минсике аматеры снимают:



Нам же надо не только разглядеть, но и потенциальное вращение зарегистрировать. С таким малым полем зрения снимать не просто...

В общем, будет погода -- снимем. Яркость его около 3m, а размеры так и не могу найти. По фотографиям на сборке прикинул как циллиндр 6х2 м, размах СБ 5 м (?). Вообще, странно, что в wiki вообще не упоминаются размеры...

[zyxman]

..Везде одно и то же: Вопиющая безграмотность и безответственность руководителей и хозяев, масса бесподезного балласта, в основном из "приближённых" , все держится на единицах добросовестных работниках, воспитанных еще в СССР и не желающих перетраиваться. И всем представляется, что так было всегда и всегда так будет. Однако - нет, мы стареем и умираем. Действительно, еще несколько лет и работать будет некому.

Это ничего. Когда гонористости убавится приедете учиться хотя-бы и к нам - у нас очень большой процент людей годами проработали на западе и научились при капитализме работать, и даже некоторые уже возвращаются и создают предприятия здесь.

[belov2018]

Размеры есть (примерные) на сайте РОСКОСМОСА в разделе Фобос-Грунт

[Georgij]

уж кто бы говорил... перестанут буржуи наш металл покупать и живо обгоним молдавию которая пока что занимает наше законное первое место с конца. а что касается работы за рубежом да одно время наша дешёвая оаб сила и шлюхи были востребованы. россияне никуда не едут потому что и у них неплохо платят в любом случае раза в 2 в среднем больше чем на окраине

[Georgij]

...

[Разъём]

В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Это уже акт отчаяния...

Это было сделано по упёртому настоянию некоторых научных организаций представители которого начитались различных форумов где бразильские товарищи наблюдали работу МДУ.

[instml]

Диаграммы направленности станций в Уссурийске и Байконуре (обе в диапазоне X) были развалены до 30 град.

Это точно?
Тогда наверно в Медвежьих Озерах тоже самое сделали. Плюс две станции ЕКА (Австралия, Куру) и ряд других. Ясно что с наземными станциями больших проблем нет. Проблема в КА.

[Lupus_sat]

Размеры есть (примерные) на сайте РОСКОСМОСА в разделе Фобос-Грунт

Размеры Фобоса там нашёл, а "Фобса-Грунт" -- нет...  :roll:

[zyxman]

Да можно успеть стать узким специалистом и в нескольких областях сразу    Если не гонять чаи по-НИИсоветски по 20 лет на одном месте, или кофеек по-офисному, а хорошо работать на каждом поприще. В технике 10-15 лет достаточно для того, чтобы в каждой отрасли стать очень хорошим специалистом. Так что 2-3 разных направления за время активной работы мозга - реально.

Я думаю 10 лет даже много. Обычно за 5 лет набирается более чем достаточная база, а дальше уже идет перфекционизм.
Ну конечно, если брать какие-то стыковые направления, вроде ракетных двигателей, там пусть 10 лет а не 5.

[yaxe]

Дико извиняюсь за неосведомленность... На сайте http://n2yo.com/?s=37872 инфа откуда берётся? Согласно ему за оборот ФГ по 30 м высоты в перигее добавляет. Кстати, уже 212,5 км. Идет коррекция за счет тяготения Земли? Или есть вероятность, что автоматика работает и корректирует орбиту?

И еще вопрос. Чтобы разглядеть ФГ в деталях минимум 1-метровый телескоп в диаметре нужен. Неужто нельзя снять оптическим телескопом, если траектория его движения известна? Ощущение, что Роскосмос больше интересуют страховки, чем сами проекты.

За ту сумму, что была потрачена на проект, можно было ФГ на МКС крупными узлами перетаскать, там собрать и без проблем отправить к Марсу. Даже если бы пришлось еще один модуль к МКС добавить. Сколько можно снежками в небо пулять... а потом ловить их на голову.

[zyxman]

Для работы по разным специальностям не обязательно менять фирму. Я уже 36 лет на одной и той-же работаю. И многим успел заняться. А Байконур в очередной раз прошли.

Это если очень повезет. Обычно рутина достает даже намного раньше чем через 10 лет.
Плюс для мозгов полезно регулярно менять окружение налаживать контакты с новыми людьми - это совсем уж мало фирм могут дать.
Это не я придумал - американцы и англичане тоже считают что желательно раз в 5-10 лет менять работу, чтобы мозги не закостеневали.

[zyxman]

Не, это кустарщина артели 30х годов. Кто потом будет отвечать за продукт, его надежность, документирование ? Хороший аутсорсинг - другое дело.

А кто отвечает за ядро Линукс? А за тот-же Erlang?
- Представляете, какие миллиарды сейчас от них зависят?

[zyxman]

уж кто бы говорил... перестанут буржуи наш металл покупать и живо обгоним молдавию которая пока что занимает наше законное первое место с конца.

Вот жду не дождусь, когда у нас перестанут металл покупать и когда перестанут за транзит газа платить!
Серьезно - это очень гадкие доходы, которые позволяют почти не думать руководству, а ограничиться игрой в "царя горы".

а что касается работы за рубежом да одно время наша дешёвая оаб сила и шлюхи были востребованы.

А вы не могли-бы уточнить, откуда у вас такие пораженческие настроения?
- Просто не первый раз уже сталкиваюсь с подобным мнением, и что характерно из восточной Украины, а среди моих знакомых почему-то никого такого не знаю..
- Мои знакомые программистами работают, электронщиками, врачами, лаборантами в тамошних лабораториях; некоторые как я уже говорил, уже вернулись и открыли фирмы здесь.
Вот например мой знакомый ищет людей в свою фирму (правда он родом не из Украины а из России но то уже нюансы):
http://lionet.livejournal.com/96189.html

Ну кстати, знакомые рассказывали что наших вполне нормально берут телеоператорами в всякие разные CNN, и никакой несправедливости по зарплатам нет - насколько я понимаю, у них там людей не хватает кто может (и хочет) это хорошо делать.
Другие нормальные работы уж извините рассказывать не буду - конкуренция и всё такое..

[ronatu]

В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Это уже акт отчаяния...

Это было сделано по упёртому настоянию некоторых научных организаций представители которого начитались различных форумов где бразильские товарищи наблюдали работу МДУ.

[instml]

Перигей уже 210 км :shock:



Апогей упал ниже 330

[Feol]

Похоже, возмущения так легли, баллистика в основном.

[DemonId]

Никто не мешает, но никто ее и не создает! Каждый разработчик БЦВМ поставляет под свою платформу собственную среду разработки на РС. Ею и диктуется выбор языка. Выбора нет.

Так о чем и речь то. Сами по себе разработчики никогда не договорятся о единой платформе, здесь нужно решение именно на гос. уровне. У американцев был период такого же бардака и именно государство навело порядок.

А разве этого нет?  Векторная, матричная алгебра, тригонометрические функции, БПФ и т.п. – оно и так в библиотеках.

Не уверен. Так у МЦСТ свои реализации всех вышеперечисленных функций. Это же относится и к "Модулю". Либо доверяй их либам, либо пиши сам. Вот и весь выбор.

А что еще по-вашему заложено в СПО аппарата? Обработкой данных он не занимается. Он включает-выключает свою аппаратуру и обменивается  с ней данными и командами. По-сути, больше там ничего нет.

Не в курсе, врать не буду. Но, на мой взгляд те же алгоритмы сжатия позволяют сохранить больше данных. Или взять обработку сигналов РЛС. Тоже требуют довольно сложной мат. обработки для отсеивания "мусора".

Нам тоже, но кушать от этого меньше не хочется. Я не в Москве, для справки.

Если не в Москве, то почему 20000 Вам мало? У нас столько только очень и очень квалифицированный специалист получат.

Я разве не об этом написал?
Те кто работают, делают свое дело вполне добросовестно. Ошибок в код никто нарочно не сажает, уверяю вас.

Если для кого-то текущая работа является лишь "трамплином", для получения стажа с последующим переходом на более высокооплачиваемую, то добросовестности от него особо не ждите.

Как умеют так и работают, на бОльшее не хватает ни опыта ни знаний. А когда таковые  приобретаются, как раз и находится место где платят побольше. Чао!

Зато остаются только те, кому работа действительно интересна. Вот им и можно поручать самые ответственные и критические задачки, разумеется нормально поощряя за это.

Всегда забавляли высказывания далеких от оборонки людей, что зарплаты, де,  это далеко не главное. При этом сами они почему-то в оборонку идти не торопятся. Какое странное совпадение...

Зря Вы так, мы же вообще не знакомы. В данный момент я предпочитаю работать на захудалом заводе с з/п в 12000, чем уйти к частнику на 20000-25000, хотя зовет он регулярно и временами подбрасывает мне небольшой калымчик. Но здесь я сам определяю детали задачи, а там за меня кто-то определит. Здесь я могу предложить другой вариант, если в первом вижу недостатки. Там придется выполнять в любом случае. Для меня выбор очевиден. Так что не нужно всех грести под одну гребенку, меня тоже жизнь покидала прилично.

[asam]

После второго витка и предусматриваемого выполнения первого манёвра для перехода на промежуточную орбиту, аппарат не был найден по целеуказаниям. После нескольких часов поиска, наземными средствами слежения, КА был обнаружен на опорной орбите. Было также подтверждено не отделение СББ. ТМ информация с аппарата не поступала, сигналы с приёмоответчика РДМ не улавливались.

В порядке уточнения. Если под «средствами слежения» понимать средства российской СККП, то никаких «нескольких часов поиска» не было. Просто потому, что никто там аппарат не терял изначально.

И вообще СККП в целом и ЦККП в частности сработали на этом пуске четко и грамотно. Уже через виток после запуска (примерно на 2:05 MSK) были отселектированы ступень и аппарат и по ним были построены вполне достоверные орбиты. На следующем прохождении через зону радиовидимости (примерно от 3:20 до 3:35) все пришедшие измерения четко привязались к этим двум орбитам. Иными словами, однозначный диагноз «никакого импульса не было, аппарат остался на опорной орбите» был поставлен уже примерно к 3:45-3:50 (учитывая запаздывание на обработку измерений).

В ночь с 15 по 16 ноября были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Тут уже говорили, что это «жест отчаяния». Я бы сказал, что это «жест идиотизма». После того, как аппарат устойчиво сопровождается и российской и американской СККП в течение недели, принимать ТАКИЕ решения – это расписываться в собственной некомпетентности. Просто неприлично.