Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[LRV_75]

Тут уже говорили, что это «жест отчаяния». Я бы сказал, что это «жест идиотизма». После того, как аппарат устойчиво сопровождается и российской и американской СККП в течение недели, принимать ТАКИЕ решения – это расписываться в собственной некомпетентности. Просто неприлично.

Да ладно , что уж тут ... наверняка потом  теории выдвигали бы, что надо, надо было попробовать, а вы не попробовали    чё ни сделаешь от безисходности, смешно конечно и стыдно

[scream]

http://vk.com/video-30801218_161275491

[Ntone]

После того, как аппарат устойчиво сопровождается и российской и американской СККП в течение недели, принимать ТАКИЕ решения – это расписываться в собственной некомпетентности. Просто неприлично.

Что значит сопровождается? Только известно его местонахождение или удалось получить отправить информацию, добиться ответной реакции?

Перечитал исходную цитату, всё ясно. Ну проверять надо даже самое невероятное.

[Aleks1961]

http://vk.com/video-30801218_161275491

Большое спасибо! :!:

[asam]

Что значит сопровождается? Только известно его местонахождение или удалось получить отправить информацию, добиться ответной реакции?

Грубо говоря (без деталей), объект сопровождается, если его орбита регулярно уточняется по новым измерениям. И если эти уточнения признаются достоверными. Объект перестает сопровождаться, если по нему не поступает новых измерений, которые привязывались к ранее построенной орбите (разрушение, сгорание, сильный маневр, и т.д.).

Основной задачей СККП является поддержание каталога космических объектов. Любых объектов, включая недействующие КА и фрагменты разрушений. Получение ТМИ и управление аппаратом не являются задачами СККП. Эти задачи должен решать оператор КА.

[Павел73]

Что значит сопровождается? Только известно его местонахождение или удалось получить отправить информацию, добиться ответной реакции?

Грубо говоря (без деталей), объект сопровождается, если его орбита регулярно уточняется по новым измерениям. И если эти уточнения признаются достоверными. Объект перестает сопровождаться, если по нему не поступает новых измерений, которые привязывались к ранее построенной орбите (разрушение, сгорание, сильный маневр, и т.д.).

Основной задачей СККП является поддержание каталога космических объектов. Любых объектов, включая недействующие КА и фрагменты разрушений. Получение ТМИ и управление аппаратом не являются задачами СККП. Эти задачи должен решать оператор КА.

Интересно, а у СККП есть техническая возможность выполнять такие задачи?

[Штуцер]

Чтоб стать инженером человек должен с детства иметь предрасположенность к технике. Сидение за бумагами в офисе должно его пугать.

Какое то романтичное представление о работе инженера в частности и о работе в космической отрасли вообще. Романтики мало, в основном в командировках. В командировки ездят далеко не все. Бумаг очень много (секретныых и несекртных), по крайней мере 20 лет назад. ТЗ, ТР, ТП, ЭП, ТУ, ТО, ИЭ, ИИ, ПИ, ТТ, СЗ (внутренняя переписка), внешняя переписка, все с огромной массой согласований - сплошная космическая романтика.  
А то, как в кинофильме Весна:
"Как работает ученый: сел, задумался, открыл!"

[Santey]

ужеСтудент:

На первом витке была установлена связь с КА через РПТ111, и аппарат отслеживался по работе приемо-передатчика РДМ (38Г6).

Если я ничего не упустил, из обсуждения выпал упомянутый приемо-передатчик РДМ. Получается, что следствием попытки выхода на промежуточную орбиту явилось не только прекращение передачи ТМИ, но и отключением этого самого 38Г6.
Неужели в защищенном режиме не предусмотрена работа даже такого прибора? В противном случае получается, что на борту имел место как минимум двойной отказ: выход из строя как РПТ111, так и 38Г6. Либо устройства, от которого зависит работа обоих этих приборов (питание? бортовой комп?)

ps: большое спасибо за информацию! Хоть какой то луч света. И что мешает НПОЛ периодически обнародовать информацию такого рода - не понятно.

[sas]

Я так понимаю, за минувшую ночь опять ничего?

Хотелось бы узнать, удалось ли ускорить привода тарелок и расширить диаграммы направленности? Или эти работы интенсивно ведутся (потому достучаться пока даже не пытаются) и ожидаемое завершение ХХ ноября?
Вот хоть бы какой намек.
Я, со своим недоделанным ИМХО понимаю ситуацию так, что пока пытаться связаться с нашей территории совершенно бесполезно.
И вопрос тонким ценителям. А в куру-канберре резвые тарелки нужного диапазона в принципе есть? А то мы тут ждем чего-то от европппп...

[belov2018]

Поэтому те ракеты и летали - в соответствии с ТУ.

[Игорь Суслов]

Это вечные граничные условия. От  дилетанта до узкого специалиста.

да, именно...
Специалист в своей области - человек, стремящийся расширить свои знания во все более узкой области...
...
и это стремление приводит к тому, что в итоге специалист знает абсолютно все, абсолютно ни о чем.

[instml]

А в куру-канберре резвые тарелки нужного диапазона в принципе есть?

Есть.

[Not]

Это вечные граничные условия. От  дилетанта до узкого специалиста.   Оптимум как всегда где-то между.  :wink:

Хех. Оптимум был бы между, если бы мы могли сравнивать эрудированность в одной области с глубокими познаниями в другой. Но это как кислое с пресным, вещи несравнимые.

Иначе говоря, нужно убить полжизни чтобы стать настоящим специалистом в узкой области. Но можно также применять эти знания в других областях, оставаясь там на уровне эрудиции, но достигая отличных результатов за счет умения применить своей основной предмет. Если же во всех областях только эрудиция, то такой с позволения сказать специалист угробит все что сможет в более менее серьезных задачах. Хотя торговля чем нибудь где нибудь в своей фирмульке ему вполне под силу, тут достаточно здравого смысла.

[sas]

А в куру-канберре резвые тарелки нужного диапазона в принципе есть?

Есть.

И что, они пытались посылать запросы и команды? Т.е. если им команды передали, они их посылали и 100% по ФГ лучом попадали и сопровождали, а субъект молчит, значит все!

Кста!!! 500 страниц ЙЕХУУУУУУУУУУУУУУ!
но лучше 300, но чтобы летел

[Aleks1961]

ужеСтудент:

На первом витке была установлена связь с КА через РПТ111, и аппарат отслеживался по работе приемо-передатчика РДМ (38Г6).

Если я ничего не упустил, из обсуждения выпал упомянутый приемо-передатчик РДМ. Получается, что следствием попытки выхода на промежуточную орбиту явилось не только прекращение передачи ТМИ, но и отключением этого самого 38Г6.
Неужели в защищенном режиме не предусмотрена работа даже такого прибора? В противном случае получается, что на борту имел место как минимум двойной отказ: выход из строя как РПТ111, так и 38Г6. Либо устройства, от которого зависит работа обоих этих приборов (питание? бортовой комп?)

ps: большое спасибо за информацию! Хоть какой то луч света. И что мешает НПОЛ периодически обнародовать информацию такого рода - не понятно.

Может их отключили в соответствии с алгоритмом заложенным в БКУ, перед вкл МДУ?  

[Aleks1961]

Это вечные граничные условия. От  дилетанта до узкого специалиста.

да, именно...
Специалист в своей области - человек, стремящийся расширить свои знания во все более узкой области...
...
и это стремление приводит к тому, что в итоге специалист знает абсолютно все, абсолютно ни о чем.

Специалисты однобоки, как флюс на зубах К.Прутков :lol:

[Павел73]

Кста!!! 500 страниц ЙЕХУУУУУУУУУУУУУУ!
но лучше 300, но чтобы летел

Дык и так летит. В тартарары...

[pallmall]

В данный момент я предпочитаю работать на захудалом заводе с з/п в 12000, чем уйти к частнику на 20000-25000, хотя зовет он регулярно и временами подбрасывает мне небольшой калымчик. Но здесь я сам определяю детали задачи, а там за меня кто-то определит. Здесь я могу предложить другой вариант, если в первом вижу недостатки. Там придется выполнять в любом случае. Для меня выбор очевиден. Так что не нужно всех грести под одну гребенку, меня тоже жизнь покидала прилично.

Я извиняюсь за офтоп и не своё дело, но меня это сообщение заинтриговало. Как относится к такому решению Ваша жена? На ремонты в квартире и коммуналку хватает? Хватает ли на содержание ваших детей? Видны ли перспективы с дальнейшим ростом? Там же, как образование получат, надо будет детей женить/выдавать замуж, неплохо бы на первых порах подсобить с жильём, пока на ноги станут. Просто может у меня с головой что-то не так, что 12 тыс. не воспринимаются как приемлемые деньги за любимую работу.
Я с куда большим удовольствием бы занялся работой на ВПК или над космическими аппаратами, чем программировать для импортного навигационного железа, но за называемые суммы - это просто самоубийство. Мне совесть не позволит так обойтись с семьёй.

[Santey]

Может их отключили в соответствии с алгоритмом заложенным в БКУ, перед вкл МДУ?  

Допустим, что так, но в случае критического сбоя на этом этапе, как предполагается, аппарат должен был вывалиться в защищенный режим. Получается, что в этом режиме не предусмотрена даже работа передатчика РДМ. В противном случае допущение о том, что аппарат сидит в "сейф-моде" является излишне оптимистичным..

[Разгоняйло]

Перигей уже 210 км :shock:

По-моему, объяснение этому весьма простое. Аргумент перигея сейчас 66 градусов и увеличивается. Т.о., перигей смещается из экваториальной области в полярную, поэтому его высота над поверхностью Земли увеличивается только за счёт её (Земли) несферичности.