Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Dude]

тоже не понял смысла.

Они подумали: а вдруг оно штатно улетело к Марсу а они пытаются достучаться до болтающегося на орбите неизвестно чего...

не, возможно там какой-то таймер дощелкал, или были какие-то изменения в наземке при закладке произведены прямо перед этим, более точные ЦУ пришли, или ещё какое-то обнадеживающее событие должно было произойти.

[Rumlin]

15 декабря или ноября?

[Dude]

15 декабря или ноября?

ноября, конечно, фильтровать надо.

[LRV_75]

Очень кратко и сжато...

Спасибо.
Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

[belov2018]

Есть одно неожиданное сообщение: Сегодня вечером эксперты российского космического агентства попробуют установить связь с комической станцией «Фобос-грунт». Первая попытка запустить двигатели станции была запланирована на вчерашний вечер, но время было перенесено, поскольку у специалистов до этого были очень напряженные сутки, в течение которых был проведен анализ новой отлетной траектории к Марсу.

Стоит напомнить, что после запуска, станций не смогла сориентироваться по звездам и попасть на нужный курс, теперь у специалистов есть всего двое суток на установку новой программы, поскольку через 48 часов аккумуляторные батареи станции будут разряжены.

среда, 16 ноября 2011 г. Автор: poseydon на 7:28

//sensored

[Ioda]

Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

Допустим не дошел. И что? Перешел в защищенный режим и все?
В таком случае алгоритм тупой и тот кто его писал наверное (в лучшем случае, в худшем...) не понимал что на низкой орбите в данной режиме аппарат - покойник.

[Разгоняйло]

Хотя в этой теме Ф-Г уже много раз похоронили, я бы всё-таки не спешил этого делать.
Хочу, как обычно, задать вопросы причастным, если здесь ещё таковые остались. Для передачи команд на аппарат, как известно, необходимо оборудование X-диапазона, а в наличии нет ничего лучшего, чем Спектр-X с 12-метровой антенной, слишком неповоротливой для высоты орбиты в 200 с небольшим километров. Вопрос: нельзя ли было за неделю успеть сделать импровизированную поворотную антенну хоть из бытовой спутниковой тарелки? Думаю, что для дальностей 200-1500 км диаметра антенны 1 м было бы вполне достаточно. Другой вопрос: у нас есть на ГСО военные спутники-ретрансляторы Радуга-1 и Радуга-1М, способные работать в X-диапазоне. Можно ли их задействовать?

[LRV_75]

Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

Допустим не дошел. И что? Перешел в защищенный режим и все?
В таком случае алгоритм тупой и тот кто его писал наверное (в лучшем случае, в худшем...) не понимал что на низкой орбите в данной режиме аппарат - покойник.

Это понятно. ТМИ нужна как воздух, как и обратная связь с бортом, даже если не исправить ситуацию, то понять, что произошло, это очень важно.
Я давно периодически тролю в разных темах    выдавая фразу : "Без ТМИ ракеты не летают"  :wink:
Ну вот, очередное подтверждение   :wink:

[spark]

Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

Допустим не дошел. И что? Перешел в защищенный режим и все?
В таком случае алгоритм тупой и тот кто его писал наверное (в лучшем случае, в худшем...) не понимал что на низкой орбите в данной режиме аппарат - покойник.

Да алгоритм то наверно нормальный... Но вспомните добрый проводной модем (лет двадцать назад только им и пользовались). И что там писалось при установлении связи?  CONNECT 2400 например. Дальше уже не интересно - если нет коннекта с бортом (по принципу запрос-ответ) то какой бы ни был софт - он уже тут ни причем....

[Seriga777]

Может все проще, столкнулся с каким ни будь мусором на орбите, а приёмо-передающею аппаратуру спалили слишком мощным излучением при первых попытках связи, ведь все работало и ТМИ выдавал и вдруг загадочным образом замолчал.

[mefisto_x]

Очень кратко и сжато...

Спасибо.
Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

А за что спасибо?

[Aleks1961]

Есть одно неожиданное сообщение: Сегодня вечером эксперты российского космического агентства попробуют установить связь с комической станцией «Фобос-грунт». Первая попытка запустить двигатели станции была запланирована на вчерашний вечер, но время было перенесено, поскольку у специалистов до этого были очень напряженные сутки, в течение которых был проведен анализ новой отлетной траектории к Марсу.

Стоит напомнить, что после запуска, станций не смогла сориентироваться по звездам и попасть на нужный курс, теперь у специалистов есть всего двое суток на установку новой программы, поскольку через 48 часов аккумуляторные батареи станции будут разряжены.

среда, 16 ноября 2011 г. Автор: poseydon на 7:28

//sensored

Ссылка с трояном детектировано KIS 2012 :!:

[LRV_75]

Очень кратко и сжато...

Спасибо.
Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

А за что спасибо?

За информацию. А Вы про что?

[Morin]

[qu и проверять на косяки.Ну и плюс компетенция в свое области, разумеется.

Воспитывать надо специалистов. Воспитывать с детства. С детства пробуждать интерес к науке и технике. Для успешной работы специалиста недостаточно просто дать ему много денег; надо, чтобы и сама работа вызывала у него интерес больше или по крайней мере наравне с деньгами. Надо, чтобы при одном виде экрана осциллографа у него загорались глаза, а словосочетание "анализатор спектра" звучало райской музыкой. ..аспектов, на первый взгляд, не имеющих отношения к делу; а на самом деле имеющих самое прямое отношение. Нужны не только кружкИ технического творчества (респект Шлядинскому!) с достаточно щедрым финансированием, не только систематические экскурсии школьников в музеи и на промышленные предприятия. Всё это хорошо, но это взгляд только в прошлое и настоящее. кинематографе, причём не только документальном, но и художественном (в том только интересными, но и увлекательными, и над этим надо работать, а как же!  И не гнать пургу про драки, убийстзабытом у нас жанре "профессия"; причём изображать героическими даже на первый взгляд, негероические
Проблему обязательно надо решать комплексно. И если не взяться за всё это сейчас, то через несколько лет в России буквально некому будет работать.[/quote]
Только сейчас дошло? ... Хотя большинство и до сих пор не верит в это... Алармистами обзывают... Говорят: А вы себя в молодости вспомните... Трава была зеленее, деревья были большими... Молодеж всегда ругали... В общем - дежурный набор из ящика. Когда узнают какой-нибудь очередной вопиющий факт, типа ошиблись с дозой заправки или летчики совершили грубейшую ошибку, ахают и говорят: у нас в России всегда бардак и потихоньку успокаиваются. На выборах колеблются между ПЕР, ПСР и Прохоровым (ах, какой умный, жаль снялся с выборов...)
Я за 20 лет насмотрелся и наработался во многих фирмах ( никакой торговли- только техника) от космоса до нефтяным и много чего другого. Везде одно и то же: Вопиющая безграмотность и безответственность руководителей и хозяев, масса бесподезного балласта, в основном из "приближённых" , все держится на единицах добросовестных работниках, воспитанных еще в СССР и не желающих перетраиваться. И всем представляется, что так было всегда и всегда так будет. Однако - нет, мы стареем и умираем. Действительно, еще несколько лет и работать будет некому.
Простите за офтоп. Прочитал и что-то накатило...
Считаю сейчас свои главным делом учит молодых инженеров. так и сказал боссу на представлении по поводу назначения. А учить можно только на реальном деле. Так что пусть те 3,5 программиста тренируются в спасении фобоса. спасут или не спасут , а польза будет.
И еще. Тут кто-то возмущался тем, что НПОЛ взялось за непосильную задачу, не отказалось... сейчас НИКТО не отказывается от ЛЮБОГО ЗАКАЗА, лишь бы платили деньги. Ни один не скажет: Мы этого не сможем, не умеем. Даже если понятия не имеют... Кого-нибудь найдем, наймем, сделаем... И что самое смешное: все очень уважают "профессионалов", спрашивают наличие лицензии, хотя сами такие лицензии покупают. А вот увидеть профессионала в своем сотруднике и хотя бы похвалить его - интеллекта не хватает... Это я не про себя, у меня проблем с оценкой и самооценкой нет.
Возвращаясь к Фобосу... Похоже достучаться не смогут. Времени прошло уже достаточно. Хотя... Надежда умирает последней.

[VitalyaAsid]

Есть одно неожиданное сообщение: Сегодня вечером эксперты российского космического агентства попробуют установить связь с комической станцией «Фобос-грунт». Первая попытка запустить двигатели станции была запланирована на вчерашний вечер, но время было перенесено, поскольку у специалистов до этого были очень напряженные сутки, в течение которых был проведен анализ новой отлетной траектории к Марсу.

Стоит напомнить, что после запуска, станций не смогла сориентироваться по звездам и попасть на нужный курс, теперь у специалистов есть всего двое суток на установку новой программы, поскольку через 48 часов аккумуляторные батареи станции будут разряжены.

среда, 16 ноября 2011 г. Автор: poseydon на 7:28

//sensored

Чет как то не верится совсем. Телеметрию не приняли, по крайней мере никто об этом не знает, а тут на тебе, двигатели запускают.

[mefisto_x]

Очень кратко и сжато...

Спасибо.
Главная загадка - прошел ли он режим ориентации по звездам и дошел ли до режима включения МДУ. ИМХО до МДУ дело не дошло  :roll:

А за что спасибо?

За информацию. А Вы про что?

А что этот ужеСтудент делал раньше? читал эту тему? ладно я помолчу ...

[Vladimir]

все эти DDT никак не помогают найти неоднозначность в алгоритме управления двигательной установкой, непредусмотренные места в циклограмме, нерасчетные уставки в системе измерения уровня заправки и т.п. Для этого нужно иметь мощную стендовую базу и ОПЫТ. То есть, каждый ведущий должен иметь за плечами мешок набитых шишек. Еще он должен быть хорошо ...миссии, результат будет аналогичный нынешнему.

Браво! Единственный человек в течение 500 страниц выразил суть произошедшего. Если бы так же рассуждало руководство НПО им Лавочкина, то оно бы просто не допустило, чтобы сердце КА - бортовой комплекс управления - создавала кучка дилетантов, но с большим самомнением. Единственный выход из этой ситуации - закрыть этот проект и все проекты на его основе, и заново разработать БКУ, но уже другой командой, а лучше - другим предприятием.

Чтобы так рассуждать руководство НПОЛ должно само хорошо понимать сложность задачи. Вряд ли оно это понимало. Вся жизнь в нашей стране последних 20 лет доказывала обратное: главное достать деньги, а людишки, готовые за гроши создать что угодно вседа найдутся.
насчет самонадеянности разработчиков. Да их думаю, никто и не спрашивал. А они не очень и представляли себе сложность задачи им порученной. Насчет международной кооперации: это - вряд ли. Люди должны хорошо знать изделие, друг друга, ну и, хотя бы говорить на одном языке.

И с этим полностью согласен. Впрочем, про международную кооперацию я не говорил, это слова ПЗ. Кстати пример ВНИИЭМ с "Канопусом-В" это подтверждает. Леня Макриденко просто сел в лужу, отдав создание борта английской фирме SSTL, и вот уже полтора года не знает, что делать с этим богатством. А коллектив заграничных программистов, выполнив контракт, уже разбежался. Так что спросить не у кого.
Но речь не об этом. Несмотря на все потрясения последних десятилетий в России по-прежнему существуют и выдают на гора продукцию специализированные предприятия по ракетно-космическим системам управления, например, пилигинское НПЦ АП, семихатовское НПО автоматики, МОКБ "Марс". А РКК "Энергия" и ЦСКБ для своих аппаратов сами делают бортовые комплексы управления. Просто отдельным руководителям жадность застилает глаза, а нежелание делиться деньгами с какими-то смежниками толкает на авантюры, подобные Фобосу-грунту.

[Aleks1961]

Есть одно неожиданное сообщение: Сегодня вечером эксперты российского космического агентства попробуют установить связь с комической станцией «Фобос-грунт». Первая попытка запустить двигатели станции была запланирована на вчерашний вечер, но время было перенесено, поскольку у специалистов до этого были очень напряженные сутки, в течение которых был проведен анализ новой отлетной траектории к Марсу.

Стоит напомнить, что после запуска, станций не смогла сориентироваться по звездам и попасть на нужный курс, теперь у специалистов есть всего двое суток на установку новой программы, поскольку через 48 часов аккумуляторные батареи станции будут разряжены.

среда, 16 ноября 2011 г. Автор: poseydon на 7:28

//sensored

Чет как то не верится совсем. Телеметрию не приняли, по крайней мере никто об этом не знает, а тут на тебе, двигатели запускают.

На ссылке - Exploit.Java.CVE-2010-0840.er троян

[VitalyaAsid]

Есть одно неожиданное сообщение: Сегодня вечером эксперты российского космического агентства попробуют установить связь с комической станцией «Фобос-грунт». Первая попытка запустить двигатели станции была запланирована на вчерашний вечер, но время было перенесено, поскольку у специалистов до этого были очень напряженные сутки, в течение которых был проведен анализ новой отлетной траектории к Марсу.

Стоит напомнить, что после запуска, станций не смогла сориентироваться по звездам и попасть на нужный курс, теперь у специалистов есть всего двое суток на установку новой программы, поскольку через 48 часов аккумуляторные батареи станции будут разряжены.

среда, 16 ноября 2011 г. Автор: poseydon на 7:28

//sensored

Ссылка с трояном детектировано KIS 2012 :!:

Тогда понятно. Это утка. Хотя я все равно прочел, т.к. у меня Ubuntu.

[LRV_75]

ладно я помолчу ...

И это правильно