Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Morin]

Ед с Земли.

Только непонятно, какие это могут быть команды? Равняйсь? Смиррна?

Кто-нибудь может популярно объяснить, что можно такое скомандовать аппарату, чтобы что-то изменилось?

Вот, допустим, я -- это Фобос-Грунт. Жду команду. Что мне делать? Отстрелить баки? Врубить двигатели на полную? Развернуть антенну? Что?

Тут кто-то спрашивал как разовые команды проходят через БЦВМ. Никак. РК никак не связаны ни с БЦВМ, ни с , следовательно, с ПО. Все РК проходят прямо на исполнительным органы. Количество и наименование РК закладываются еще на земле, при проектировании. Ничего сверх того, что предусмотренно заранее , по РК сделать не возможно.

[Ioda]

2 Ioda - а все-таки, "для предварительного тестирования наземных служб", как насчет любого низкоорбитального объекта - проверить, что можно разглядеть? вот например завтра, я извиняюсь, в 7 утра ((GMT + 2:00)) - МКС:
http://heavens-above.com/PassDetails.asp?lat=53.900&lng=27.567&loc=Minsk&alt=215&tz=EET&satid=25544&date=40864.2148831366
Она здоровая, должны разглядеть что-нибудь

Попробую, правда ничего пока не обещаю.

Вот что получилось сейчас с Юпитером на 400 мм.



Uploaded with ImageShack.us

[саша]

Может дооборудовать сборочно-командное-судно с "Морского старта"
и использовать для контроля, всё равно простаивает

[Вован]

Может дооборудовать сборочно-командное-судно с "Морского старта"
и использовать для контроля, всё равно простаивает

Ромашка на нем итак есть.

[Dude]

Ничего сверх того, что предусмотренно заранее , по РК сделать не возможно.

Вот именно, а главное для РК тоже нужна связь. В JPL эту проблему давно придумали лечить диагностическими блоками с "автономными агентами", действующими согласно основных целей миссии, и реализованными с элементами ИИ.

[саша]

Может дооборудовать сборочно-командное-судно с "Морского старта"
и использовать для контроля, всё равно простаивает

Ромашка на нем итак есть.

нет слов, одни буквы    :?

[Aleks1961]

... из-за отсутствия Признака активного режима после ИНО...

А он один - этот признак..., или есть например "признак работы научных приборов после ИНО"

Речь идет только о режимах СОиС. О других не знаю  

[Morin]

все эти DDT никак не помогают найти неоднозначность в алгоритме управления двигательной установкой, непредусмотренные места в циклограмме, нерасчетные уставки в системе измерения уровня заправки и т.п. Для этого нужно иметь мощную стендовую базу и ОПЫТ. То есть, каждый ведущий должен иметь за плечами мешок набитых шишек. Еще он должен быть хорошо ...миссии, результат будет аналогичный нынешнему.

Браво! Единственный человек в течение 500 страниц выразил суть произошедшего. Если бы так же рассуждало руководство НПО им Лавочкина, то оно бы просто не допустило, чтобы сердце КА - бортовой комплекс управления - создавала кучка дилетантов, но с большим самомнением. Единственный выход из этой ситуации - закрыть этот проект и все проекты на его основе, и заново разработать БКУ, но уже другой командой, а лучше - другим предприятием.

Чтобы так рассуждать руководство НПОЛ должно само хорошо понимать сложность задачи. Вряд ли оно это понимало. Вся жизнь в нашей стране последних 20 лет доказывала обратное: главное достать деньги, а людишки, готовые за гроши создать что угодно вседа найдутся.
насчет самонадеянности разработчиков. Да их думаю, никто и не спрашивал. А они не очень и представляли себе сложность задачи им порученной. Насчет международной кооперации: это - вряд ли. Люди должны хорошо знать изделие, друг друга, ну и, хотя бы говорить на одном языке.

[Aleks1961]

В ФГ-библии написано:

Для правильного исполнения первого корректирующего импульса необходимо соблюдение следующих условий:
- участок выведения РН выполнен штатно.
- начало импульса синхронизируется с заданным моментом ДМВ для конкретной даты запуска.

Оставим пока второе условие.
Первым условием является штатное выведение.
Очевидно, что если выведение нештатное и аппарат выведен на нерасчетную орбиту, необходимо корректировать дальнейшую программу.
Тут возможны варианты:
1. Инженеры НПОЛ не предусмотрели такой ситуации. Нештатное выведение = потеря ФГ.
2. Ситуация предусмотрена. Тогда каким образом предполагалась связь с аппаратом для коррекции дальнейшей программы?
3. Ситуация предусмотрена. Безусловная выдача импульса перехода на промежуточную орбиту. В дальнейшем коррекция уже промежуточной орбиты.
Какой из вариантов правильный?

РКН Зенит вывела ФГ на расчетную орбиту.

[Штуцер]

В этом никто не сомневается. А если бы на нерассчетную?

[Aleks1961]

В этом никто не сомневается. А если бы на нерассчетную?

Выше - не страшно, ниже - мы бы не написали бы и полсотни страниц

[ПЗ]

Суть в том, что если есть единый язык для всей отрасли, то никто не мешает создать под него единую среду разработки, да хоть на том же PC.

Никто не мешает, но никто ее и не создает! Каждый разработчик БЦВМ поставляет под свою платформу собственную среду разработки на РС. Ею и диктуется выбор языка. Выбора нет.

Но никто не мешает создать базу реализованных элементарных алгоритмов, используемых (в той или иной мере) во всех вышеперечисленных задачах.

А разве этого нет?  Векторная, матричная алгебра, тригонометрические функции, БПФ и т.п. – оно и так в библиотеках. Иногда, правда, и там ошибки выискиваются, но их устраняют. Эта идеология и была заложена в ЕСПД 30 лет назад.

Каким боком задачи управления внешними устройствами относятся к "научным"?

А что еще по-вашему заложено в СПО аппарата? Обработкой данных он не занимается. Он включает-выключает свою аппаратуру и обменивается  с ней данными и командами. По-сути, больше там ничего нет.

Вот только не нужно про зарплату, надоело.

Нам тоже, но кушать от этого меньше не хочется. Я не в Москве, для справки. Не удивлюсь, если причина аварии не в ПО, а в банальном непропае. Бабуля-монтажница на каком-нибудь Борисоглебском филиале Саратовского радиозавода, за 7тыр в мес., плохо припаяла ШР в согласующей коробочке, нужный клапан вовремя не открылся и привет. Таких случаев бывало пруд пруди. ОТК (пардон, QA-engineer) на больничном, а военпред пакует чемодан, ему не до контроля...

И он прав, тебя никто не держит, потому будь добр делать свое дело добросовестно. Или ищи где платят побольше.
 

Я разве не об этом написал?
Те кто работают, делают свое дело вполне добросовестно. Ошибок в код никто нарочно не сажает, уверяю вас. Как умеют так и работают, на бОльшее не хватает ни опыта ни знаний. А когда таковые  приобретаются, как раз и находится место где платят побольше. Чао!.. Только космосу все эти проблемы фиолетовы. Не можешь удержать людей  – получай очередную химическую бомбу  в 7 тонн и экономь на окладах дальше...


Всегда забавляли высказывания далеких от оборонки людей, что зарплаты, де,  это далеко не главное. При этом сами они почему-то в оборонку идти не торопятся. Какое странное совпадение...

[Разъём]

Очень кратко и сжато...

Немного истории.
До 2007 года планировалось, что функции выведения на отлётную траекторию и коррекции на перелётной орбите включая формирование орбиты вокруг Марса были разделены. За первое должен был отвечать РБ Фрегат, за второе перелётный модуль. С учётом нарастающего дефицита массы и принятии решения по установке китайского микроспутника, была пересмотрена логика построения космического аппарата. Так в частности, функция ориентации и управления на участке выведения выносилась наверх на перелётный модуль, а функции коррекции перелётной орбиты и торможения у Марса переносились «вниз» на МДУ. Учитывая также, что для сохранения силовой схемы китайский спутник был установлен под ДУ перелётного модуля, что исключало задействовании этой ДУ на участках перелёта и выхода на орбиту Марса.

Примечание для «борцов за справедливость»: решение об установке китайского спутника принималось из-за заинтересованности в международной кооперации и политическим причинам, а не по финансовым. Стоимость контракта была не существенна.
Все системы были отработаны на квалификационных и приёмочных испытаниях включая логику работы БКУ перелётного модуля. При этом в логику закладывался безусловный выход с опорной орбиты на промежуточную, которая рассматривалась базовой для работы с КА.

Последовательность событий

Аппарат был выведен успешно  РН Зенит-2SВ на предусмотренную опорную квазикруговую орбиту в ночь с 8 на 9 ноября. Момент отделения и орбита отделения была зафиксирована наземными средствами слежения и подтверждены ТМ информацией полученной со 2-й ступени РН Зенит и на кратком сеансе с борта КА через РПТ111, работающий в диапазоне С.
На первом витке была установлена связь с КА через РПТ111, и аппарат отслеживался по работе приемо-передатчика РДМ (38Г6). Полученная ТМ показала, что все системы находятся в работоспособном состоянии. СБ развёрнуты. СОиС ПМ выставила аппарат в ПСО. БВК и ОСД в норме. Осуществляется подзарядка БА ПМ. По циклограмме, единственный прибор, который не был задействован на этом участке были 2 комплекта БОКЗ-МФ которые включались позднее.
После второго витка и предусматриваемого выполнения первого манёвра для перехода на промежуточную орбиту, аппарат не был найден по целеуказаниям. После нескольких часов поиска, наземными средствами слежения, КА был обнаружен на опорной орбите. Было также подтверждено не отделение СББ. ТМ информация с аппарата не поступала, сигналы с приёмоответчика РДМ не улавливались.

Была разработаны оперативные мероприятия для определения необходимых команд воздействующих на борт КА (см. ниже), а также для отладки НКИ и НКУ для приёма и выдачи команд при существенной скорости углового смещения КА, коротким сеансам связи и как следствие большим доплеровским сдвигам мешающим установит информативный канал с КА летящим на низкой орбите. Диаграммы направленности станций в Уссурийске и Байконуре (обе в диапазоне X) были развалены до 30 град.
Также были привлечены в станции ЕКА (Перт) и КНЕС (Гальйо) и ряд других, на которые были переданы ожидаемые параметры орбиты, а также закладки для загрузки на борт КА. Попытки «услышать» и/или передать команды проводились с указанных выше российских и зарубежных станции начиная с 10 ноября и по настоящее время.
В ночь с 15 по 16 ноября были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.
Все попытки были безуспешны. Деятельность по установлению связи с КА продолжаются.

Отдельные элементы логики БВК.

(Продолжение следует ...)

[Aleks1961]

Очень кратко и сжато...

Немного истории.
До 2007 года планировалось, что функции выведения на отлётную траекторию и коррекции на перелётной орбите включая формирование орбиты вокруг Марса были разделены. За первое должен был отвечать РБ Фрегат, за второе перелётный модуль. С учётом нарастающего дефицита массы и принятии решения по установке китайского микроспутника, была пересмотрена логика построения космического аппарата. Так в частности, функция ориентации и управления на участке выведения выносилась наверх на перелётный модуль, а функции коррекции перелётной орбиты и торможения у Марса переносились «вниз» на МДУ. Учитывая также, что для сохранения силовой схемы китайский спутник был установлен под ДУ перелётного модуля, что исключало задействовании этой ДУ на участках перелёта и выхода на орбиту Марса.

Примечание для «борцов за справедливость»: решение об установке китайского спутника принималось из-за заинтересованности в международной кооперации и политическим причинам, а не по финансовым. Стоимость контракта была не существенна.
Все системы были отработаны на квалификационных и приёмочных испытаниях включая логику работы БКУ перелётного модуля. При этом в логику закладывался безусловный выход с опорной орбиты на промежуточную, которая рассматривалась базовой для работы с КА.

Последовательность событий

Аппарат был выведен успешно  РН Зенит-2SВ на предусмотренную опорную квазикруговую орбиту в ночь с 8 на 9 ноября. Момент отделения и орбита отделения была зафиксирована наземными средствами слежения и подтверждены ТМ информацией полученной со 2-й ступени РН Зенит и на кратком сеансе с борта КА через РПТ111, работающий в диапазоне С.
На первом витке была установлена связь с КА через РПТ111, и аппарат отслеживался по работе приемо-передатчика РДМ (38Г6). Полученная ТМ показала, что все системы находятся в работоспособном состоянии. СБ развёрнуты. СОиС ПМ выставила аппарат в ПСО. БВК и ОСД в норме. Осуществляется подзарядка БА ПМ. По циклограмме, единственный прибор, который не был задействован на этом участке были 2 комплекта БОКЗ-МФ которые включались позднее.
После второго витка и предусматриваемого выполнения первого манёвра для перехода на промежуточную орбиту, аппарат не был найден по целеуказаниям. После нескольких часов поиска, наземными средствами слежения, КА был обнаружен на опорной орбите. Было также подтверждено не отделение СББ. ТМ информация с аппарата не поступала, сигналы с приёмоответчика РДМ не улавливались.

Была разработаны оперативные мероприятия для определения необходимых команд воздействующих на борт КА (см. ниже), а также для отладки НКИ и НКУ для приёма и выдачи команд при существенной скорости углового смещения КА, коротким сеансам связи и как следствие большим доплеровским сдвигам мешающим установит информативный канал с КА летящим на низкой орбите. Диаграммы направленности станций в Уссурийске и Байконуре (обе в диапазоне X) были развалены до 30 град.
Также были привлечены в станции ЕКА (Перт) и КНЕС (Гальйо) и ряд других, на которые были переданы ожидаемые параметры орбиты, а также закладки для загрузки на борт КА. Попытки «услышать» и/или передать команды проводились с указанных выше российских и зарубежных станции начиная с 10 ноября и по настоящее время.
В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.
Все попытки были безуспешны. Деятельность по установлению связи с КА продолжаются.

Отдельные элементы логики БВК.

(Продолжение следует ...)

Спасибо!  :!:

[Старый]

Примечание для «борцов за справедливость»: решение об установке китайского спутника принималось из-за заинтересованности в международной кооперации и политическим причинам, а не по финансовым. Стоимость контракта была не существенна.

Мы в курсе.

[Старый]

В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Это уже акт отчаяния...

[Dude]

В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Это уже акт отчаяния...

тоже не понял смысла.

[Feol]

ну а вдруг включилась?

[Старый]

В ночь с 15 по 16 декабря были проведены попытки связи с аппаратом на отлётной траектории средствами станции Уссурийск в предположении о возможном включении МДУ.

Это уже акт отчаяния...

тоже не понял смысла.

Они подумали: а вдруг оно штатно улетело к Марсу а они пытаются достучаться до болтающегося на орбите неизвестно чего...

[Чебурашка]

ну а вдруг включилась?

Включилось по установкам на 9 ноября. У улетела бы явно не туда.