Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Старый]

ПСО через ЦВМ поддерживается?

Да.

И в защитном режиме?

[Santey]

Пока картина получается такая.
При попытке отработать первый импульс у него из-за програмного глюка зависают компьютеры. Всё выключается. Срабатывает независимый защитный режим который ориетирует СБ на Солнце и включет приёмник для получения дальнейших команд. Но команды не проходят так как никто не догадался что это случится уже на опорной орбите.

Но куда в таком случае могла подеваться ТМИ от аппарата? Нет никаких препятствий для ее передачи в "защищенном режиме" , пусть и в упрощенно-базовом виде.
Раз ТМИ нет, то либо не предусмотрели ее передачу в safemode (тогда вообще караул), либо дело в чем то другом

[Asug]

Я вот никак не могу добиться: ПСО сделана через ЦВМ или автономно?

Из логики изложения в прилепленной книжке - через ЦВМ.

В режиме построения солнечной ориентации СOиС выполняет следующие операции:
- после окончания успокоения БКУ производит набор и стабилизацию угловой скорости поиска w=1 град/c и поиск солнца в течение ~7 мин;
и тд.
А выше перечислен состав БКУ: БВК, солнечные/зведные датчики, двигатели. То есть вроде бы больше некому кроме БВК.

[Игорь Суслов]

Пока картина получается такая.
При попытке отработать первый импульс у него из-за програмного глюка зависают компьютеры.

вот что то мне подсказывает, что "при попытке отработать первый импульс", не софтовая проблема наступила, а "железная"

[Kotov]

"штатный бортовой радиокомплекс невозможно задействовать на опорной орбите" (С)

это не важно. важно условие его задействования. ФГ не "знает" на какой он сейчас орбите,

почему так решили?

(какое то невыполненное условие) не дает ему включиться. я прочел ВСЮ тему "от корки до корки" - но у меня нет 100% понимания - какое?

Я уже сегодня после изучения документации по "кривой книжке" писал http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=6420,  из анализа положения АМС на орбите видно, что управления движением центра масс КА не происходит, а управленияе движением вокруг центра масс КА - реализовано.

Значит, при внимательном прочтении "кривой книжки" в разделе  "Основные Режимы функционирования СОиС" видно, что ответственна за работу и в составе СОиС - всё та же МДУ.

Какой вывод глядя сейчас на ежедневные результаты работы СОиС?

Простой: МДУ отказывается работать и (то, что она не выдаёт импульса для ухода с опорной орбиты - уже и ёжику понятно) в составе СОиС.

А если аппарат внешне живой,  и держит Солнце, а МДУ не включается ни в одной из двух[/size] систем которые "жёстко обязаны" её задействовать, то чего ждать от этой МДУ ещё?

Где-то я ошибся?

P.S.
Ну и для полного счастья ещё и симулянствует передатчик телеметрической информации РПТ-111.

аналогия:
Онемел бедолага (а глухой изначально -слуху его ещё и не положенно прорезаться), и ножка практически единственная отказала...
Только ручками сучит вокруг себя, сесть пытается, чтоб в пропасть чорную не свалиться-((
(и кЕтайский малыш света белого не увидит)

...ужОс космический ...

[Santey]

Пока картина получается такая.
При попытке отработать первый импульс у него из-за програмного глюка зависают компьютеры.

вот что то мне подсказывает, что "при попытке отработать первый импульс", не софтовая проблема наступила, а "железная"

Вот этокак раз объясняет причину, по которой исчезла ТМИ.

[m-s Gelezniak]

Фото перед накаткой посмотрите.

Sab говорил очень конкретно: "приемные антенны на днище МДУ". А те спиральные по бокам - это передающие и только для передачи телеметрии с МДУ. И, в результате, ввел всех в заблуждение. Как выясняется передача команд на аппарат возможна только через КРЛ в Х-диапазоне и только, согласно циклограмме вывода, после перехода на переходную орбиту.

И чем он ввел в заблуждение?

[Старый]

Я вот никак не могу добиться: ПСО сделана через ЦВМ или автономно?

Из логики изложения в прилепленной книжке - через ЦВМ.

Я не нашёл там описание работы защитного режима.

[LRV_75]

угу, пусть Suzeren скажет.

О чем он вам скажет?

В документации написано, что  штатный бортовой комплекс невозможно задействовать на опорной орбите - это означает, что он отключен?
Т.е. сейчас есть какой либо тракт по которому можно передать команду на борт?

[Santey]

P.S.
Ну и для полного счастья ещё и симулянствует передатчик телеметрической информации РПТ-111.

Ну в таком случае получается двойной отказ, во что верить совсем не хочется

[Kotov]

Пока картина получается такая.
При попытке отработать первый импульс у него из-за програмного глюка зависают компьютеры. Всё выключается. Срабатывает независимый защитный режим который ориетирует СБ на Солнце и включет приёмник для получения дальнейших команд. Но команды не проходят так как никто не догадался что это случится уже на опорной орбите.

Не получается.
По крайней мере по "кривой книжке".
Или у Старого есть книжка прямая?

[Вал]

Фото перед накаткой посмотрите.

Sab говорил очень конкретно: "приемные антенны на днище МДУ". А те спиральные по бокам - это передающие и только для передачи телеметрии с МДУ. И, в результате, ввел всех в заблуждение. Как выясняется передача команд на аппарат возможна только через КРЛ в Х-диапазоне и только, согласно циклограмме вывода, после перехода на переходную орбиту.

И чем он ввел в заблуждение?

Словами "антенны затенены блоком сбрасываемых баков" и пошло-поехало, пока Shin не выложил сканы и ситуация более-менее не прояснилась.

[Dude]

Santley, добрый совет - игнорьте Котова.

[Kotov]

P.S.
Ну и для полного счастья ещё и симулянствует передатчик телеметрической информации РПТ-111.

Ну в таком случае получается двойной отказ, во что верить совсем не хочется

Верь не верь, а РПТ-111 молчит как рыба.
Фактический факт.

[Santey]

Имхо, определяющими для установления причины являются 2 вопроса: действительно ли была получена телеметрия от аппарата после отделения и планировалось ли включение МДУ в зоне "радионевидимости" аппарата. Если и то, и другое - да, то оченб похоже, что фатальный отказ случился после включения МДУ. После чего  аппарат потерял способность к передаче телеметрии. Но вышел из строя не полностью, раз способен сохранять ориентацию

[m-s Gelezniak]

Фото перед накаткой посмотрите.

Sab говорил очень конкретно: "приемные антенны на днище МДУ". А те спиральные по бокам - это передающие и только для передачи телеметрии с МДУ. И, в результате, ввел всех в заблуждение. Как выясняется передача команд на аппарат возможна только через КРЛ в Х-диапазоне и только, согласно циклограмме вывода, после перехода на переходную орбиту.

И чем он ввел в заблуждение?

Словами "антенны затенены блоком сбрасываемых баков" и пошло-поехало, пока Shin не выложил сканы и ситуация более-менее не прояснилась.

Хорошо.
Перечисмлите все приемные антенны , ближней, дальней зоны  их направленность по осям. И найдите их на представленных фото.

[Chipmunk]

Имхо, определяющими для установления причины являются 2 вопроса: действительно ли была получена телеметрия от аппарата после отделения и планировалось ли включение МДУ в зоне "радионевидимости" аппарата. Если и то, и другое - да, то оченб похоже, что фатальный отказ случился после включения МДУ. После чего  аппарат потерял способность к передаче телеметрии. Но вышел из строя не полностью, раз способен сохранять ориентацию

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&view=single_thread&cat_uid=1&conf_uid=1&thread_uid=21&page=1

[Kotov]

Я вот никак не могу добиться: ПСО сделана через ЦВМ или автономно?
Как же он не замкнул сразу после выведения?

Это вы несерьезно.

Очевидно что через ЦВМ,

А вот это хрен его знает.
Однако хотелось бы всётаки увидеть или услышать первоисточник.

Старый "кривым книжкам" не верит, с таким-то Опытищем и Знаниями...

З.Ы.
Зря Shin старался выкладывал книжко с разделом "Приборный состав бортового комплекса управления".

[Старый]

Не получается.

Получается, получается.  

По крайней мере по "кривой книжке".
Или у Старого есть книжка прямая?

Во первых книжка прямая.
 Во вторых - вы в ней прочитали как работает защитный режим? Нет? Как прочитаете - приходите.

[zyxman]

В языках "высокого" уровня, C#, Java, JavaScript также существуют утечки памяти и все такое, однако они способны значительно облегчить и удешевить разработку. Например при использовании Real-Time Java. Но для этого и компьютеры нужны поболее. Успешный опыт на RT Java - марсоход Spirit.

Есть еще Erlang - он soft real time, то есть обеспечивает заказанную задержку в 99% случаев. ОЗУ его виртмашине нужно минимум 2 мегабайта, в остальном примерно как Java, только работать с ним проще.