Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[ааа]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

Да задолбал он уже всех за столько лет. С глаз долой, из сердца вон.
Пора "Луну-Глоб" делать.

[sas]

Поповкин скорее всего и представить не мог, что АМС, которая 10 раз в сутки пролетает все наши НИПы и 3-5 раз ЕКА-шные не может быть взята под управление.

[Reader]

Судя по впечатлениям от запуска 413 машины - Поповкин очень вменяемый и хладнокровный товарищ

[zorro]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

На Ф-Г нет РБ.

[Потусторонний]

Так как на борту Инхо-1, страховать все равно надо было.

[Dude]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

какая машина, какое ПО? Прокурорам будет интересно.

[Дмитрий Виницкий]

Чего ради? Это исследовательская станция, а не спутник связи.

[А.Коваленко]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

На Ф-Г нет РБ.

Чем принципиально МДУ отличается от РБ, кроме названия?

PS
А вообще, ситуация до боли напоминает эпопею с Марс-96.

[ksm15]

Так что увы, как это ни печально, судя по всему наверху такой же бардак как и здесь на форуме.

Судя по тому, как ведут себя официальные источники информации, на верху просто нет людей с которыми можно предметно что, то обсудить. Все здесь на форуме.

[sas]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

S-IVb

[zorro]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

Да задолбал он уже всех за столько лет. С глаз долой, из сердца вон.
Пора "Луну-Глоб" делать.

Луна-Глоб на 90% повторяет Ф-Г. Теперь снова будут раздавать собирать кооперацию и повторять Ф-Г. Через 3-4 года собирут, а потом опять будет гонка и потом опять все устанут и бууум

[Morin]

Это сначала алгоритм КА, который обдумывают раньше, чем пишут ПО, и не те, кто пишет ПО

Те, кто пишут ПО в этих обсуждениях принимают участие

Это ошибка системотехника, а не программиста.

Формально, да.
 Но что ж это за системотехники? Операторы if, else, case им не ведомы?

Первые - это "чернь", вторые - это "элита". С вытекающим иэ этого результатом.

Вас послушать, то это был рассказ про некую шарашку

А вы думаете, ситуация лучше? Схемотехники и программисты обычно одни и те же люди. Первые обычно более опытные прграммисты.  Вообще, идеологов СУ обычно никто не ценит. Да их и нет как таковых. Есть люди понимающие логику управления и есть - не понимающие. Большинство программистов, ввообще, слабо себе представляет, чем и как они управляют. Просто решают очередную задачку программирования. Но встречаются люди понимающие что и как работает. Если они есть, то ПО делается надежно, а в случае ошибок они обычно находят выход из положения. Про вояджеры все знают, про аналогичные случаи у нас не знает почти никто. Выкрутились? Молодцы. Пару отгулов в награду. В лавочке, похоже, таких людей уже и еще нет. Но они учатся на ошибках: ввели режим ОДП при сбое . Вот только что делать дальше, видимо, не подумали. В следующий раз подумают.  Начальство же вообще в этом, обычно, ничего не понимает и понимать не хочет. Только гонит скорее- скорее. А то и вообще, откровенно саботирует работу, чтоб ему поменьше забот было (оно так думает, хотя забот в итоге становится гораздо больше). В общем, предполагают, что косяк в идеологическом построении ПО. хотя сам ни разу не специалист. ИМХО.

[ITop]

Ситуация проясняется :evil:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378

Все понятно. Товарищи, нам второй день мурыжат голову. ФГ мог уйти с опорной только своими силами. Управление с земли невозможно на данном этапе.
 Вот теперь, действительно всё!

Кстати, тот аноним сегодня ночью все в точности так и сказал - управление с земли только после отработки первого импульса МДУ

Внимательно прочитайте текст ещё раз.  :!:

1) "Практическая невозможность." - не означает что нельзя. На это не рассчитывали, потому что слишком сложно.

2) Далее в описании антенно-фидерной системы чётко написано:
Три передающих МНА и три принимающих. При этом до сброса бака по одной МНА на приём и передачу не работают (ФАМ2 и ФАМ5), но вместо них работают ФАМ3 и ФАМ6. Там же на схеме и переключатель есть.

Таким образом, из текста не следует невозможность связи на участке до включения МДУ, а даже наоборот - предусмотрено переключение антенн после сброса бака.

Зачем бы так делать если бы управление аппаратом не предусматривалось на начальном этапе ?

[Старый]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала.

А на каком часу она зависла в полёте? Тоже на шестом?

[instml]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

С Ф-Г ситуация немного другая. 1) Неотработанная МДУ которая выполняет функции РБ и ДУ АМС (выход на марсианскую орбиту)
2) Чтобы отработала МДУ, нужно чтобы вся АМС работала нормально, всяких там глюков в ее БКУ не наблюдалось. А тут этого не было и все, практически безвыходная ситуация. Обычно ПН сидит наверху РБ в спящем режиме и выводу на орбиту помешать не может. А тут надо чтоб с самого начала АМС работала как часы, что снижает надежность такой схемы. АМС как оказывается сама по себе сырая и неотработанная, в итоге из-за нарушения штатной последовательности выведения АМС зависла на опорной.

[Старый]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

А ФГ это вобще РБ или АМС?

[zorro]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

На Ф-Г нет РБ.

Чем принципиально МДУ отличается от РБ, кроме названия?

PS
А вообще, ситуация до боли напиминает эпопею с Марс-96.

МДУ входит в состав аппарата и все управление выполняется ПО разработки НПО. РБ это довольно отработаная штука. А ПО КА каждый раз новое

[Потусторонний]

Луна-Глоб на 90% повторяет Ф-Г. Теперь снова будут раздавать собирать кооперацию и повторять Ф-Г. Через 3-4 года собирут, а потом опять будет гонка и потом опять все устанут и бууум

На Луну окна открываются чаще, чем раз в 2 года.

[А.Коваленко]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.

S-IVb

Я оценил!

[Morin]

Так что здесь может оказаться алгоритм просто тупо ждать МДУ.

оказаться может все что угодно
но вероятность детской, такой близкой вам ошибки ("тупо ждать") очень мала

даже вероятность повреждения антенны гораздо выше

Скорее всего именно детская ошибка. Самая вероятная причина.