Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Georgij]

Нет, конечно, схема связи идиотская, но она в принципе не отличается от схемы, по которой работают разгонные блоки. У нас, что, аварий по причинам разгонных блоков нет? Да, разумеется, такая схема не должна использоваться для АМС. А для Экспресса она может использоваться?

Если не страдать гигантоманией и запускать каждый раз Одно-Единственное Уникальное Сверхсложное и Сверхмощное Очень Дорогое Изделие - то вполне нормальный алгоритм. Полетело - хорошо, не полетело, и хрен с ним, страховку получили, а следующий зав. № на стапеле ждет. Тогда это разумно и оправдано.

Ну, Экспресс, например, был, в общем, серийным для его производителя. Это для нас он оказался Единственным и Уникальным. А до этого был Единственный и Уникальный Гео-ИК.

А скоро будет Единственный и Неповторимый Луч, а помо, даст бог, такие же уникальные Арктики и вообще метеоспутники. Понимаете, для того, что бы самый маленький спутник перестал быть Единственным и Неповторимым нужно создать и регулярно поддерживать спутниковую группировку. И так же регулярно запускать АМС - просто для того, что бы иметь команду, способную двигаться вперед. Без этого Россия, как самое большое государство на Земле уже просто невозможна.

НО ЕСТЬ ЖЕ разница между скромным 1-тонным спутником какого либо небесного тела и сложнейшим 13 тонным КА возвращающий грунт хрен знает откуда?

[fan2fan]

Так что значит, даже из космоса в X-диапазоне с ФГ нельзя связаться ? (через иностранные спутники с широкими X-band лучами).
 
Исчо (пойдя по ссылке на рассылку): уже после сообщения о возможной дегазации амер. наблюдатель утверждал, что ФГ стабилен, а кувыркается ступень Зенита  http://satobs.org/seesat/Nov-2011/0111.html

[LG]

Такой вопрос. Когда НПОЛ сделало крайнюю АМС которая выполнила программу полета?
Вега?

[Asug]

Блогеры предлагают сбить "Фобос-Грунт" ракетой[/size]

Российские блогеры и обитатели космических форумов крайне
...
http://ria.ru/science/20111111/486362181.html

эпоха постмодерна. Когда все пишут тексты, которые перетекают друг в друга, отражаются и играют смыслами...
И только ФГ молчит.

[instml]

Такой вопрос. Когда НПОЛ сделало крайнюю АМС которая выполнила программу полета?
Вега?

Да. Вега-1 и Вега-2.

[Georgij]

в принципе и Фобос -2 можно считать частичным успехом а полностью таки да Вега.
Вся прблема думаю в том что Фобосы с рекордной массой уже были весьма сложны и вместо того чтобы пустить после Фобосов серию недорогих аппаратов, аналог того же Неара, лунара проспектора лавка рещила делать ещё более крутой и сложный Марс-96 а потом ещё более крутой Фобос-грунт который как мы видим пускался почти на авось несмотря на 2 года "доработки" кто ж стратег такой умный?

[Палкин]

Фобос-2, частично.

[Вован]

Подскажите, а вторая ступень Зенита, вернее, ее СУ, может получать внешние, корректирующие с Земли, команды (за исключением, подрыва), влияющие на ее ДУ или же СУ Зенита полностью самостоятельно принимает решения?
ПС: Это не оффтоп, в дальнейшем я мысль разовью касательно сабжа, в зависимости от ответа на мой вопрос.

Вторая ступень Зенита, улетевшего с Фобос-Грунтом, имеет антенны, только передающие ТМИ на землю. Команды с земли не принимают.

[zorro]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

[Artemkad]

Такой вопрос. Когда НПОЛ сделало крайнюю АМС которая выполнила программу полета?
Вега?

Да. Вега-1 и Вега-2.

Откуда следует - не в этой жизни. Т.к. любая организация это в первую очередь люди. А тех людей которые делали Веги там уже нет.

[svmich]

А, пардон, было заседание Госкомиссии отдельно по АМС?
Если да - кто-нибудь может назвать состав этой Госкомиссии?

[Kotofan]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

А если доработать не получается? Зато можно запустить и даже поиметь прибыль со страховки..

[Штуцер]

Никак. Окислитель замерзнет. При -12.

При атмосферном давлении

А при 3 атм АТ замерзает значительно позже?

[Потусторонний]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

Ваше сообщение похоже на дезинформацию.

[svmich]

Кто может знает...
Если не спасут ФГ, то насколько реально, чтоб в состав аварийной Комиссии не вошёл ни один человек, зависимый от представителей Комиссии, заседавшей насчёт готовности самой АМС?

[instml]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре.

Если эта информация верная, то уже не знаю что и сказать...

Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

Вопрос риторический... Ответы на него тут уже были всякие. Смущает явный пофигизм и надежда на "авось". Руководство Роскосмоса то ли не знало всей ситуации то ли ему по барабану на первую АМС за десятилетия, надеется что пронесет и его не снимут. И в результате у России уже сколько там лет нет АМС которую можно вспомнить с положительной стороны :twisted:

[zorro]

При наземных испытаниях бортовая машина работала не более 6 часов, а потом зависала. Последнее изменение ПО произходило уже на Байконуре. Внимание вопрос - зачем запускать не отработаный аппарат?

А если доработать не получается? Зато можно запустить и даже поиметь прибыль со страховки..

Да застрохавали вовремя и не спроста, но все-так на счет доработать. За лавкой Луна-Ресурс, Луна-Глоб, Спектр-РГ, Спектр-УФ. Есть и еще. Все эти проекты основаны на платформе Фобоса. Эта платформа имеет очень высокую степень новизны, и просто была не отработана. Фобос уже переносили 2 года назад, тогда аппарат даже не был укомплектован. Сей час машина была собрана, и ее просто нужно было отработать. Еще 2-3 года на земле плотной работы и все могло бы быть совсем не так. И совсем не понятно, что с остальными проектами сроки запуска, которых просто не реальные 13,14,15 - годы)).

[Старый]

Здесь: http://lenta.ru/articles/2011/11/11/phobos/
пространное интервю. Не хочу коментировать, однако ето:

"Глава Роскосмоса Владимир Поповкин описал произошедшее с "Фобосом" так: "По всей видимости, он не смог переориентироваться с Солнца на звезды, и борт закрылся. Это было предусмотрено программой полета. Сейчас мы нашли его координаты, сейчас распаковываем борт, смотрим реальную телеметрию всю. И после этого будем перезакладывать программу управления на аппарат для того, чтобы повторить еще раз попытку"."

Впечатление такое что Поповкину его подчинённые не доложили реальность. И он был точно так же не в теме как и все тут на форуме. А доложить реальность сразу было страшно, поэтому ему её тоже докладывали по частям. Начиная от "Всё под контролем. Счас перезагрузимся, перезапустимся..." и кончая "Звиняй, Саныч, всё как всегда..."
 Ну и наконец он наверно потребовал принести техописание чтоб разобраться лично и вот результат - все в шоке и молчат.
 
Так что увы, как это ни печально, судя по всему наверху такой же бардак как и здесь на форуме.

[zorro]

Здесь: http://lenta.ru/articles/2011/11/11/phobos/
пространное интервю. Не хочу коментировать, однако ето:

"Глава Роскосмоса Владимир Поповкин описал произошедшее с "Фобосом" так: "По всей видимости, он не смог переориентироваться с Солнца на звезды, и борт закрылся. Это было предусмотрено программой полета. Сейчас мы нашли его координаты, сейчас распаковываем борт, смотрим реальную телеметрию всю. И после этого будем перезакладывать программу управления на аппарат для того, чтобы повторить еще раз попытку"."

Впечатление такое что Поповкину его подчинённые не доложили реальность. И он был точно так же не в теме как и все тут на форуме. А доложить реальность сразу было страшно, поэтому ему её тоже докладывали по частям. Начиная от "Всё под контролем. Счас перезагрузимся, перезапустимся..." и кончая "Звиняй, Саныч, всё как всегда..."
 Ну и наконец он наверно потребовал принести техописание чтоб разобраться лично и вот результат - все в шоке и молчат.
 
Так что увы, как это ни печально, судя по всему наверху такой же бардак как и здесь на форуме.

Нееет.. Поповки и Хартов все прекрасно знали и понимали. Удивляет другое - совсем не боялись ответственности, а значит знали, что им ничего не будет. Но крайнего все равно найдут.

[А.Коваленко]

Уважаемые знатоки!
А не подскажите, на каких РБ имеются командные радиолинии, позволяющие менять программу полета, перезакладывать уставки и т.д.?
К сожалению, отказ от управления с Земли на активно маневрирующих РБ - тенденция. И Ф-Г тут не исключение.