НАУЧНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ЗАДАЧИ ДЛЯ ЛУННОЙ ЭКСПЕДИЦИИ

[mrvyrsky]

Жизненный факт, что главная задача - понять, как жить не только на Земле.
Но можно забить.

Вопрос: А НА ФИГА?
Пока, всё что было озвучено - неубедительно. Даже для меня. Какие-то астеройды, от которых вымерли динозавры  :lol: (вообще-то, вымирание шло около 7 млн. лет), превращение Солнца в красного гиганта...
Такими доводами космонавтика себя дискредитирует окончательно  :cry:

[mrvyrsky]

Это пример по аналогии, а не конкретная задача.
ЯРД надо испытывать, естественно, на Земле :mrgreen:

А где хоть что-то конкретное? Ну хоть что-нибудь, кроме селенологии?

[RDA]

Реальное начало нового лунного проекта - это сразу проход "точки невозврата".

Да какая точка невозврата? О чём Вы говорите?! Быть настолько наивным можно было только в доаполлоновские времена. Типа, достаточно суметь высадиться на Луну, а дальше только вперед – лунные базы, Марс и т.п.

Постройка лунной базы совсем не означает невозврат. Несколько проблем на базе, плюс проблемы на Земле и уже полеты на базу можно и приостановить. До лучших времен. А там пройдет какое-то время, и может оказаться, как с Энергией-Бураном, что проще построить что-то новое, чем реанимировать старое.

Да даже постройка лунной колонии – тоже не будет чем-то необратимым. Без поддержки с Земли – лунная колония нежизнеспособна. А 21-й век принесет немало проблем, из-за которых от поддержки колонии легко откажутся.

Нет, единственная точка невозврата – это «подсесть» на космические ресурсы, жизненно необходимые человеческой цивилизации в целом.

Так что лунная база играет роль "зародыша"...

Скорее «выкидыша».

Стать космической цивилизацией, прежде всего, означает не просто поселиться где-то за пределами Земли, а по-новому взаимодействовать с окружающим миром. А для этого колонизация Луны нужна не больше, чем колонизация Антарктиды для промышленной революции.

[Зомби. Просто Зомби]

Ключевые слова сказаны. Вылетаем на Марс прям завтра поутру.
А как насчёт научных задач на Луне?

Научная геология должна по признакам предсказывать строение недр и наличие "залежей".
Для земли это все довольно продвинуто, для луны, очевидно, нет.

В основе этих зависимостей лежит общая "история вещества во вселенной".

Так что лунная геология это не конкретные отдельные "задачи", это "обширное поле".

Вторая задача технологическая, а не чисто научная.
ИЗУЧЕНИЕ Луны "как платформы для".
В том числе даже и такой экзотики, как изучения Земли с Луны, да.
"Надо посмотреть".
Не говоря уже об упомянутых космофизике и астрономии.

Лунная экзобиология тоже "выходит" на ОБЩИЕ законы функционирования живых организмов, так что она тоже применима не только к Луне.
По аналогии - изучая строение часов надо взять в руки камень, хорошенько шарахнуть по ним а потом считать шестеренки.
Луна - это один из таких камней.

Но все равно, первые цели деятельности на Луне и в связи - исследовать напрямую, что там есть и как его есть, т.е., как тО, что там есть может быть использовано для лунной базы.
В любом качестве.
Ну, собственно, "живое" оно вообще всегда так живет и действует.
В песок, типа, закапывается и домики строит.
И жратву ищет/выращивает.
Как муравьи-листорезы.
Это только здесь и только последнюю сотню лет мы на эскалатор перешли, а так всюду и всегда.

[mrvyrsky]

Ну как какие - мыло, шампуни... Мочалки и веники, наконец

Лечение дороже. Хотя, если одноразово, то да... Грязная ж...а дешевле чистой в эксплуатации  :lol:

Естественно. Но если будем ориентироваться на "среднего избирателя" хотя бы - науку можно ликвидировать сразу, особенно фундаментальную...

Интересно, на кого сейчас ориентируются - у нас почти совсем денег на палеонтологические экспедиции не дают, даже Тихонов на иностранные ездит. Какая к монахам, Луна...  :cry:

Я к ним не отношусь с пренебрежением - в конце концов среди них и родственники есть...  Но мне с ними скучно до смерти...

Это правда. Но, если честно, то вот мне совсем не скучно только с моим ребёнком (ему 3 года 9 месяцев), ну и с некоторыми детьми ещё. Им всё на свете интересно...

В конце концов мне отцу было легче обьяснить свои околокосмические интересы (а у него было 6 классов образования, 11 лет зоны и 22 года - работы проходчиком в геологосьемке - вот такое вот образование...) чем некоторым гражданам с вполне нормальным высшим образованием (даже не заочным)...

Образование - это только набор знаний и система. Всё.

PS: В отрывании выступающих частей зеленым - всегда готов поучаствовать, нефтянник я или нет?

Походу, на них у всех стоит, кто хоть что-то делает  :lol:

[mrvyrsky]

кто знает, кто знает, про плесень? а вдруг - живая?

Точно... И лягушки высоко скачуть...

Лунная экзобиология - интересна, да.
Что вырастит в условиях пониженной гравитации на протяжении нескольких поколений?

А не дешевле какой-нть Бион раскрутить?

[RDA]

кто знает, кто знает, про плесень? а вдруг - живая?

Точно... И лягушки высоко скачуть...

Лунная экзобиология - интересна, да.
Что вырастит в условиях пониженной гравитации на протяжении нескольких поколений?

А не дешевле какой-нть Бион раскрутить?

Дешевле. Более того, можно получить аналог любой гравитации, не только лунной, а и такой которая в естественных условиях не встречается в Солнечной системе.

[Зомби. Просто Зомби]

Жизненный факт, что главная задача - понять, как жить не только на Земле.
Но можно забить.

Вопрос: А НА ФИГА?

Что "на фига" - "понять" или "забить"?

[mrvyrsky]

...единственная точка невозврата – это «подсесть» на космические ресурсы, жизненно необходимые человеческой цивилизации в целом.

Вот, наконец, светлая мысль. Продолжение моей мечты о 100000 тракторах на Луне...

[Зомби. Просто Зомби]

кто знает, кто знает, про плесень? а вдруг - живая?

Точно... И лягушки высоко скачуть...

Лунная экзобиология - интересна, да.
Что вырастит в условиях пониженной гравитации на протяжении нескольких поколений?

А не дешевле какой-нть Бион раскрутить?

Дешевле. Более того, можно получить аналог любой гравитации, не только лунной, а и такой которая в естественных условиях не встречается в Солнечной системе.

Не дешевле, а просто невозможно.
"Бион" это неделя, максимум две, с дрозофилами, на "сдохнут - не сдохнут", а тут вопрос - "а что получится".
Не, Бион не годится.

[Зомби. Просто Зомби]

Так что лунная база играет роль "зародыша"...

Скорее «выкидыша».

Стать космической цивилизацией, прежде всего, означает не просто поселиться где-то за пределами Земли, а по-новому взаимодействовать с окружающим миром. А для этого колонизация Луны нужна не больше, чем колонизация Антарктиды для промышленной революции.

Ответьте мне РДА, а нафига вообще становится какой-то там "космической цивилизацией"?
Вам что, с нами тут так плохо, что вы куда-то в космос мечтаете?

[mrvyrsky]

кто знает, кто знает, про плесень? а вдруг - живая?

Точно... И лягушки высоко скачуть...

Лунная экзобиология - интересна, да.
Что вырастит в условиях пониженной гравитации на протяжении нескольких поколений?

А не дешевле какой-нть Бион раскрутить?

Дешевле. Более того, можно получить аналог любой гравитации, не только лунной, а и такой которая в естественных условиях не встречается в Солнечной системе.

О чём и речь. Изначальный вопрос такой - что такого абсолютно уникального и невоспроизводимого нигде, можно сделать на Луне? Пока вырисовывается только селенология. А всякая биология - это воспроизводимо на ОИСЗ дешевле\доступнее.

[RDA]

...единственная точка невозврата – это «подсесть» на космические ресурсы, жизненно необходимые человеческой цивилизации в целом.

Вот, наконец, светлая мысль. Продолжение моей мечты о 100000 тракторах на Луне...

Imho, конечно. Несколько десятоков дайверов на Уране (а может и Юпитере, как получится) - куда эффективней  100000 тракторов на Луне. Романтики, правда, нет

[Зомби. Просто Зомби]

О чём и речь. Изначальный вопрос такой - что такого абсолютно уникального и невоспроизводимого нигде, можно сделать на Луне? Пока вырисовывается только селенология. А всякая биология - это воспроизводимо на ОИСЗ дешевле\доступнее.

Вы что, действительно не понимаете, какого масштаба бред несете?
Никакое "оисз" ничего такого никогда в принципе не обеспечит.
Вы "несско путаете", скорее всего, "принципиальную" возможность и реальность.

[Зомби. Просто Зомби]

Да какая точка невозврата?

Систематически демонстрируете отсутствие конкретного мышления...

[Зомби. Просто Зомби]

Imho, конечно. Несколько десятоков дайверов на Уране (а может и Юпитере, как получится) - куда эффективней  100000 тракторов на Луне. Романтики, правда, нет

Поймите РДА, без конкретной статистики, на кого ваш бред действует, а на кого нет ваши усилия все равно бесполезны.

[mrvyrsky]

Жизненный факт, что главная задача - понять, как жить не только на Земле.
Но можно забить.

Вопрос: А НА ФИГА?

Что "на фига" - "понять" или "забить"?

Для того, чтоб не забить, непременно нужно что?

[Зомби. Просто Зомби]

Морально-психологическое единство общества, а что?

[RDA]

Ответьте мне РДА, а нафига вообще становится какой-то там "космической цивилизацией"?

Это единственный способ увеличить "ёмкость" "экологической ниши" человеческой цивилизации, чтобы не попасться в неомальтузианскую ловушку "пределов роста". Кроме того, ряд системных кризисов планетарно-индустриальной цивилизации будет решен.

[mrvyrsky]

Не дешевле, а просто невозможно.
"Бион" это неделя, максимум две, с дрозофилами, на "сдохнут - не сдохнут", а тут вопрос - "а что получится".
Не, Бион не годится.

Гипер Бион, Био модуль на ОС. Всё то же самое, что на Луне, только в тысячу раз дешевле.