Токати-Токаев, человек из параллельного мира

[hlynin]

Штуцер пишет:
Ну, не скажите.... Впрочем, а водку пить?  

Ну, водка - это святое. Только глупо пить, не зная меры. Особенно глупо пить меньше меры.

[hlynin]

Старый пишет:
Вобщем об участии в программах Меркурий и Аполлон, заслугах и достижениях в ракетной, космической и авиационной науке и технике а также о всех званиях, наградах и памятниках мы узнали от самого перебежчика.

То есть - хочешь сказать, - ничего и не было - ни званий, ни портрета на Луне?

[Старый]

hlynin пишет:
То есть - хочешь сказать, - ничего и не было - ни званий, ни портрета на Луне?

Именно это и хочу сказать. И ещё много чего не было.

[Штуцер]

hlynin пишет:
Ну, водка - это святое. Только глупо пить, не зная меры.

Сподобится быть в Ростове - будет тема для обсуждения.

[hlynin]

hlynin пишет:
То есть - хочешь сказать, - ничего и не было - ни званий, ни портрета на Луне?
Старый пишет:
Именно это и хочу сказать. И ещё много чего не было.

Насчет портрета - согласен. И много чего не было.
Но профессорские звания были. Не фон Браун, но нерядовой аэродинамик. Кстати, а портрет фон Брауна устанавливали? Я помню только семейный портрет Дьюка - и всё

[cross-track]

hlynin пишет:
Кстати, я до сих пор не в курсе, до каких лет в комсомоле ошивались.

До 28 лет. Но руководили комсомолом люди постарше...

[ааа]

А меня в 17 или 18 лет в комсомол вступили. За что позже я был чертовски благодарен.

[azeast]

Что, до сих пор в комсомоле?    "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым".

[ааа]

Просто меня вступили перед армией. А в армии все было жестко, по солдатски: "Ты че, отец, не комсомолец ни хрена? Показатели нам портить? До вечера тебе времени в комсомол вступить. Убежал!"
Так и было.

[Старый]

hlynin пишет:
Насчет портрета - согласен. И много чего не было.
Но профессорские звания были. Не фон Браун, но нерядовой аэродинамик. 

Откуда известно что он нерядовой аэродинамик? Каковы его достижения в аэродинамике?
А бюст в Лос-Аламосе был? Может он ещё и физег нерядовой? 

[hlynin]

Старый пишет:
Откуда известно что он нерядовой аэродинамик? Каковы его достижения в аэродинамике?
А бюст в Лос-Аламосе был? Может он ещё и физег нерядовой?

В Лос-Аламосе не тока физики. Хотя он и физик. М.б. и нерядовой. Хотя это понятие довольно условное.
Однако насчёт бюста у меня большие (очень) сомнения. Никаких иных фактов о его достижениях нет. Как найду, так и сообщу.

[hlynin]

Токаев не играл никакой роли в космической программе США. Соответственно никакого бюста и никакого портрета. У меня сложилось о нём хорошее впечатление. Я просмотрел его книги - он постоянно подчёркивает, что он антисталинист и антифашист, а не антикоммунист и вообще никакого вреда СССР не сделал. Но его друзья-осетины, издавшие о нём книгу, имеют большую фантазию. Сам Такаев читал лекции о космич.программах и, упоминая о программе "Аполлон", никогда не говорил о своём участии, да и вообще ни в одной программе. У него есть несколько статей по аэродинамике в "Спейсфлайте" и др. Вообще он постоянно жил в Англии, занимался "Конкордом", писал антисталинские книги и давал какие-то исторические справки о советской ракетной программе (надо думать до 1948 г). Надо думать, что и аэродинамик он не выдающийся. Однако его роль в Германии 1948 интересна. Он не отрицает, что ему поручено доставить Зенгера в Москву, но отрицает, что занимался этим с Василием Сталиным (как пишут на сайте)
Весь сыр-бор на совести сайта http://ossetians.com/eng/news.php?newsid=249 , который на трёх языках занимается выдумками.

[Victor123]

Я предлагаю переместить эту тему в черную дыру.

[Старый]

hlynin пишет:
 У него есть несколько статей по аэродинамике в "Спейсфлайте" и др.

А в Спейсфлайте печатают статьи по аэродинамике?     

[Старый]

hlynin пишет:
У меня сложилось о нём хорошее впечатление.

Как и о любом другом предателе и перебежчике?

 Я просмотрел его книги - он постоянно подчёркивает, что он антисталинист и антифашист, а не антикоммунист 

Этого достаточно чтобы оправдать что угодно? Не видел ни одного предателя который там говорил бы что он сталинист. 

и вообще никакого вреда СССР не сделал. 

Если не считать того что сдал всё что знал о нашей авиации работая в Жуковке. Или это он чисто из идейных антисталинских и антифашистских убеждений?

[hlynin]

Старый пишет:
А в Спейсфлайте печатают статьи по аэродинамике?      

Почему нет?
Spaceflight  03/1963.

 Фон Карман - главный аэродинамик. И где он только не печатался. Кроме того Токаева публиковали в "New Scientist", July 8, 1971
"Technology and Culture", vol. 4, 1963.
Astronautics and Aeronautics, 1967

[hlynin]

Victor123 пишет:
Я предлагаю переместить эту тему в черную дыру.

Не надо. Надо разобраться. Его вспоминают Сиддики, Свенсон и др. историки. Интересна история с Зенгером. Я таки не понял - хотели его украсть или просто вербовали на работу.

[Старый]

О любом более-менее заслуженном человеке пишут прежде всего что он сделал, в чём его заслуги. А уж потом в конце звания и награды.
 О делах и заслугах этого кадра ни слова. Уже в третьем сообщении этой темы я спросил что он сделал. Ответа как не было так и нет. 
 Вывод однозначный: он никто, зовут его никак, и сделал он ничего. Единственная его "заслуга" - бегство из СССР. 
Второй Резун это максимум, и аэродинамег он такой же как Резун - исторег. 

Что и было ясно с самого начала. 

[hlynin]

Старый пишет:
 О делах и заслугах этого кадра ни слова. Уже в третьем сообщении этой темы я спросил что он сделал. Ответа как не было так и нет.

Разберёмся.
У меня похожее мнение. Возможно, его больше знают за антисталинские книги. "Сталин - это война" - была чуть ли не бестселлером. Улицу вполне могли назвать. Какие-то звания за курс лекций тоже могли присвоить.Сэром его тоже хотели сделать, но он отказался. За какие заслуги - не знаю. А может и не хотели, может он заранее объявил, что английской королеве присягать не будет ни при каком случае.

[Старый]

hlynin пишет:
Возможно, его больше знают за антисталинские книги. "Сталин - это война" - была чуть ли не бестселлером.  

Великий аэродинамег. Прохфессор... Даже в таком простом вопросе ошибся...

Сэром его тоже хотели сделать, но он отказался.

По его рассказам.  В Англии каждому беглому антисоветчику сэра дают?

За какие заслуги - не знаю.

Да, ужжжж...

 А может и не хотели, может он заранее объявил, что английской королеве присягать не будет ни при каком случае.

Вот ведь, а! Как деньги получать так ага, а как присягать так ни-ни. 
Впрочем второй присяге цена ноль. Вопрос только в том кому он  присягнёт следующий раз когда предаст этого хозяина и перебежит к следующему.