Нырок Шаттла в атмосферу над Москвой

[Старый]

"Инженер", я вам три дня назад вопросик задавал:

Найдите с трёх раз в моём тексте большую-пребольшую лажу.

Слабо?
 Остальные если кто найдёт - молчите.

[Игорь Суслов]

Ага! и про "американцев, которых не было на Луне"... вкратце...      

Тоже интересно.

Нет. Этого не надо. А то и меня за "разжигание" привлекут )))

[Инженер проекта]

Найдите с трёх раз в моём тексте большую-пребольшую лажу.

Весь текст - лажа, но прикольная  

Не удивлюсь, если пойдёт гулять по сети, на неё будут ссылаться как на доказательство, и даже попадёт в учебники  

[mark200000]

"Инженер", я вам три дня назад вопросик задавал:

Найдите с трёх раз в моём тексте большую-пребольшую лажу.

Слабо?
 Остальные если кто найдёт - молчите.

Лажа - выход в космос для дозаправки.

[Старый]

Лажа - выход в космос для дозаправки.

Отнюдь. Посмотрите для чего на самом деле был выход.

[Старый]

Не удивлюсь, если пойдёт гулять по сети, на неё будут ссылаться как на доказательство, и даже попадёт в учебники  

Именно поэтому я специально вставил в текст два утверждения взаимоисключающие друг друга (хотя мог бы и не включать). Чтоб потом показать на них и сказать что лажа. С какого раза найдёте?

[Инженер проекта]

Да там всё лажа, начиная с того,  что Приозёрск на 46градусах, доворачивать с 57 нехило придётся.  

B ERBS спутники радиационного баланса Земли, не так аббревиатурятся.

Да и памперсы всем с первого полёта раздают  :roll:

[Старый]

Да там всё лажа, начиная с того,  что Приозёрск на 46градусах, доворачивать с 57 нехило придётся.  

Трасса орбиты с наклонением 57 градусов проходит над люой точкой южнее 57-й параллели. Никуда доварачивать не надо.

B ERBS спутники радиационного баланса Земли, не так аббревиатурятся.

Ха! Кто ж вам скажет НАСТОЯЩУЮ расшифровку!

Да и памперсы всем с первого полёта раздают  :roll:

А вы откуда знаете?

Нет. Лажа не в этом.
Первая попытка низачот. Осталось две.

[Инженер проекта]

Ну ладно, колись в чём основная лажа? То что американцы все трусливые и любят себя? Так это вроде так и есть  

[Asug]

А вот такой вопрос. Поскольку реальность мифа находится не в реальности, а в головах, то следует признать, что в 70-х возможность такого нырка была реальностью,  о чем неоднократно, хотя глухо  и тут упоминалось. И в т.ч этим аргументировалcя  Буран, как "наш ответ". А как реально мыслился этот ответ (военными): нырок над Вашингтоном, перестрелка шаттлов на орбите, etc?

[Bell]

то следует признать, что в 70-х возможность такого нырка была реальностью, о чем неоднократно, хотя глухо  и тут упоминалось.

Ну в принципе - да!

ЗЫ. Если не считать той мелочи, что шаттл впервые полетел только в 1981-м...  :lol:

ЗЗЫ. Про боевое применение Бурана неплохо написано на буран.ру

[S.Chaban]

Индекса цели для КА у ЗРВ не припомню. Да и какой смысл? У ПВО не было средств воздействия на КА. Были только у ПКО и ПРО. Космическую обстановку в ПВО учитывали, даже планшет отдельный был, но это для учёта времени "окон" на включение станций. Может у вас какой то спец КП был, в который инфа от СККП шла? Судя по написанному, Вы не в ДРЛО РВСН и не в СККП служили.

P.S. Условный SR-71 над Москвой, это крутой сценарий  :wink:

После атомного удара. ну дык, как сказал, проверяли ПВО по полной, условный SR был не самой большой экзотикой...

На ЗРВ иная система кодов была. Там могло и не быть, ее нам не давали.

Служил на "Аметисте"

[Petrovich]

Нет. Лажа не в этом.
Первая попытка низачот. Осталось две.

Наконец настал решающий день. Закрыли створки грузового отсека. При этом потерю связи через Ку-банд объяснили сбоем на спутнике ТДРС, а повышение температуры в шаттле - отказом системы терморегулирования.

1   Створки не влияют на связь со спутником... (Колумбия к примеру)

День учителя — профессиональный праздник работников сферы образования. Был учрежден указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1965 года. Отмечался в первую среду февраля

По указу № 1961 Президента РФ от 3 октября 1994 года День учителя стал отмечаться 5 октября вместе со Всемирным днём учителей. Ранее этот праздник отмечали в первое воскресенье октября.

2. Оба эти праздника (и Конституции) не тянут на

"тяжёлого после вчерашнего".

Хоть убей, но не прпомню, чтоб праздновали, особо вояки.
А у алкашей и так каждый день праздник

[Инженер проекта]

И всё-таки, какие у нас основания не верить заявлению зам главного конструктора НПО «Энергия» о «нырке» Шаттла над Москвой в 1985 году?

1.   Техническая возможность нырка была.
2.   Политическая необходимость присутствовала.
3.   Необходимость демонстрации уязвимости противника обуславливалась общей военно-политической обстановкой.
4.   Необходимость демонстрации технических возможностей и устрашения противника существовала.
5.   Система ПРО А-135 над Москвой ещё не была принята на вооружение, что делало нырок безнаказанным.
6.   Практика преднамеренного нарушения воздушного пространства СССР и других государств самолётами ВВС США существовала.
7.   Возможность получения разведывательной информации по результатам ответных действий сил ПРО и ПКО существовала, и безусловно является одной из возможных причин нырка, с целью «вскрытия» систем обороны вероятного противника.
8.   Практика проведения операций и исследований в интересах министерства обороны США с международными экипажами на Шаттл существовала.
9.   Наличие обезьянок на борту и прочих научных экспериментов, а так же наличие дополнительных нагрузок в виде спутников не отрицают возможности проведения нырка, особенно по баллистической траектории, без изменения наклонения и не  требующего большого расхода топлива.
10.   Данные TLE NASA не могут быть применены по причине заинтересованности участника событий.
11.   Факт «нырка» официально не отрицался со стороны СССР и России.
12.   Имеется много упоминаний о нырке Шаттла в воспоминаниях и мемуарах военных, политических и технических руководителей высокого уровня того периода.
13.   Данные сторонних наблюдателей, отрицающие факт нырка отсутствуют.

[Инженер проекта]

Индекса цели для КА у ЗРВ не припомню. Да и какой смысл? У ПВО не было средств воздействия на КА. Были только у ПКО и ПРО. Космическую обстановку в ПВО учитывали, даже планшет отдельный был, но это для учёта времени "окон" на включение станций. Может у вас какой то спец КП был, в который инфа от СККП шла? Судя по написанному, Вы не в ДРЛО РВСН и не в СККП служили.

P.S. Условный SR-71 над Москвой, это крутой сценарий  :wink:

После атомного удара. ну дык, как сказал, проверяли ПВО по полной, условный SR был не самой большой экзотикой...

На ЗРВ иная система кодов была. Там могло и не быть, ее нам не давали.

Служил на "Аметисте"

Это понятно, после чего может летать ЭсЭр над Москвой, потому и писал, что крутой сценарий. Кстати Арктика-85 я вроде участвовал, ЕМНИП конец года?

"Аметист", это который группа контроля? А вам в то время давали информацию о всех манёврах КА? В реальном времени? Да и зачем в таком формате она ПВОшникам?

24 года прошло, что можно, ответьте, интересно же, и как это в реале, у вас планшетист непосредственно трассу КА рисовал?

[eng. Alex]

И всё-таки, какие у нас основания не верить заявлению зам главного конструктора НПО «Энергия» о «нырке» Шаттла над Москвой в 1985 году?

1.   Техническая возможность нырка была.
2.   Политическая необходимость присутствовала.
3.   Необходимость демонстрации уязвимости противника обуславливалась общей военно-политической обстановкой.
4.   Необходимость демонстрации технических возможностей и устрашения противника существовала.
5.   Система ПРО А-135 над Москвой ещё не была принята на вооружение, что делало нырок безнаказанным.
6.   Практика преднамеренного нарушения воздушного пространства СССР и других государств самолётами ВВС США существовала.
7.   Возможность получения разведывательной информации по результатам ответных действий сил ПРО и ПКО существовала, и безусловно является одной из возможных причин нырка, с целью «вскрытия» систем обороны вероятного противника.
8.   Практика проведения операций и исследований в интересах министерства обороны США с международными экипажами на Шаттл существовала.
9.   Наличие обезьянок на борту и прочих научных экспериментов, а так же наличие дополнительных нагрузок в виде спутников не отрицают возможности проведения нырка, особенно по баллистической траектории, без изменения наклонения и не  требующего большого расхода топлива.
10.   Данные TLE NASA не могут быть применены по причине заинтересованности участника событий.
11.   Факт «нырка» официально не отрицался со стороны СССР и России.
12.   Имеется много упоминаний о нырке Шаттла в воспоминаниях и мемуарах военных, политических и технических руководителей высокого уровня того периода.
13.   Данные сторонних наблюдателей, отрицающие факт нырка отсутствуют.

Списочек-то коротковат, однако. Нет ни одного факта напрямую относящегося к предполагаемому событию. Сколько не говори халва, во рту сладко не станет.

[Инженер проекта]

Нет. Лажа не в этом.
Первая попытка низачот. Осталось две.

Наконец настал решающий день. Закрыли створки грузового отсека. При этом потерю связи через Ку-банд объяснили сбоем на спутнике ТДРС, а повышение температуры в шаттле - отказом системы терморегулирования.

1   Створки не влияют на связь со спутником... (Колумбия к примеру)

День учителя — профессиональный праздник работников сферы образования. Был учрежден указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1965 года. Отмечался в первую среду февраля

По указу № 1961 Президента РФ от 3 октября 1994 года День учителя стал отмечаться 5 октября вместе со Всемирным днём учителей. Ранее этот праздник отмечали в первое воскресенье октября.

2. Оба эти праздника (и Конституции) не тянут на

"тяжёлого после вчерашнего".

Хоть убей, но не прпомню, чтоб праздновали, особо вояки.

В тот год день учителя попадает в диапазон дат, год полёта только 84, а мы про 85-й  

Не, про праздники это Старый в байку грамотно ввернул, отжёг по полной  

Тут вот какое дело, у американов это уже традиция, устраивать провокационные нарушения воздушного пространства на наши праздники. Одна из причин, вероятно как им кажется, что все русские в это время напиваются водки и катаются на медведях. Так вот, Пауэрса сбили 1 мая, докладывали Хрущёву о сбитии прям на параде, на красной площади. Даже засняли на киноплёнку. Руст приземлился на Красной площади в день пограничника, кстати, там под Москвой праздничное шоу лёгкомоторных самолётов было, соответственно были сняты ограничения на некоторые полёты и легко можно было затеряться среди других самолётиков, и в ЦРУ это естественно знали... В общем как в стране праздник, в ПВО повышенная боевая готовность. Году эдак в 87-м как раз на день пограничника в нашем полку манёвры затеяли, с передислокацией, звонит дежурный по дивизиону оперативному дежурному и говорит : у нас это, того, изделие упало... Доманеврировались, ракета в лес укатилась   Ну это мелочи, бывает  

Естественно, день учителя вояки не отмечали, но тем не менее сама тенденция проведения таких операций и случаев ЧП в праздники отмечена тонко и верно  

[Инженер проекта]

Нет ни одного факта напрямую относящегося к предполагаемому событию.

В том то и прикол, что нет фактов, опровергающих данное событие  

А заявление высокопоставленного компетентного лица - факт однако.

[Инженер проекта]

Списочек-то коротковат, однако.

А вот и приведите списочек, хотя бы косвенно характеризующий невозможность данного события.

ну дык, как сказал, проверяли ПВО по полной, условный SR был не самой большой экзотикой...

Ах вот значит это кто тогда условно отметелил нас ЭмБэЭрами...

Приятно встретится, через 24 года, даже в виртуале  

[vadik]

После громкого случая со сбитием южнокорейского Боинга в 1983-м, сомневаюсь, чтобы кто-либо стал еще рисковать. Наелись

Отец тогда служил в ПВО, всех на уши подняли, рассказывал