Какие бывают ракеты

Автор Старый, 31.10.2009 18:42:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Из 247 ракет запущеных с целью выведения на высокие орбиты по пакетной схеме были сделаны 195 то есть чуть более чем 70%.
 Как это ни неожиданно кроме Зенитов на ГПО летали ещё и моноблочные CZ-3A (про них то я и забыл!) а также Атласы-2А (3шт), 3(4шт) и по два новых Атласа и Дельты без ТТУ.
 Все остальные запуски на ГПО и ГСО были осуществлены ракетами пакетной схемы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Запуски на высокие орбиты и межпланетные траектории это наиболее высокоэнергичные полёты требующие мощной ракеты-носителя.
 Вторым таким классом требующим мощных ракет являются пилотируемые полёты. Всего в рассматриваемый период было выполнено 77 запусков в интересах пилотируемой программы.
 23 шаттла и 47 Союзов знают конечно все. Но пора уже привыкать и к шести CZ-2F и одной Ариане-5ES. (В нынешнем году привыкаем и Н-2 но это потом).
 Кроме китайцев все остальные запуски были сделаны естественно с целью выведения на орбиту МКС.
 Все до единого запуски по пилотируемым программам были осуществлены на носителях пакетной схемы.
 Итого было произведено в сумме 324 запуска по программам требующим мощных ракет-носителей. Они составляют чуть менее чем 2/3 общего количества всех космических запусков.
 В них было использовано 272 ракеты пакетной схемы т.е. 84% от всех ракет применённых в данных программах. И почти столько же (82%) от общего количества (330) всех запущеных в этот период ракет пакетной схемы.
 Вывод. Ракеты пакетной схемы используются в основном в запусках требующих мощных ракет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

Это вы таким способом обоснование пакета Русь-П делаете.

fagot

Обоснование для Ангары. :)

Старый

Кроме использования самых мощных ракет-носителей этот класс запусков обращает на себя внимание высокой так сказать структурированостью целевых орбит. Практически все запуски производятся с целью выведения не абы куда а на характерные орбиты, причём на которые не просто надо выйти но и осуществлять постоянное активное маневрирование не просто с целью поддержания параметров орбиты но и с целью поддержания своего места на ней. Это относится не только к ГСО, ОТМ и ОТН но и к межпланетным станциям и стыковскам кораблей с МКС.
 Такими специфическими целевыми орбитами для рассматриваемых 324-х запусков были:
-геостационарная орбита - 178 запусков
-орбита международной космической станции - 69 запусков
-орбита типа "Навстар" - 26 запусков
-межпланетная траектория - 21 запуск
-орбита типа "Молния" - 16 запусков
-орбита Шеньчжоу - 6 запусков.
 Лишь два раза Колумбия успела слетать на орбиты которые в прошлом веке были типовыми а в этом стали нестандартными.
 Невероятно но факт: из 324 запусков за 8 лет лишь 6 (шесть!) запусков пришлись на нестандартные орбиты.
 Для такого случая их можно перечислить поимённо:

-Протон с Интегралом на 700х150000 км, 51 град
-два китайских Таньце (они же Дабл Стар) на CZ-2С на орбиты 350х80000 км 28 град и 600х38000 км, 90 град (обе похожи на ГПО но не ГПО)
-группа спутников Темис на Дельте-2 на экваториальную ВЭО
-ICO F2 на Атласе-2AS на круговую 10000км 45 град
-и наконец Ибекс на Пегасе ажно на 13000 на 320000 км 10 град
(затесался же в эту достойную компанию Пегас да ещё и на самую высокую орбиту!)
 ICO F2 вновь поставил вопрос где проходит граница отделяющая высокие орбиты от средневысотных, но вроде пока всё обошлось. :)
 Вот такие дела. Нынче космос разделён и структурирован. Кто попало куда попало не летает, все орбиты специфические и каждому аппарату отведено на них конкретное место.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЭто вы таким способом обоснование пакета Русь-П делаете.
Нет, я всего лишь рассматриваю реальность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

"Мощные" носители у вас слишком растяжимое понятие.

Старый

Цитировать"Мощные" носители у вас слишком растяжимое понятие.
Ну это ж не арифметика, точных границ не проведёшь. Примерно от размерности Союза и выше.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ещё что интересно. Запуск на низкие орбиты (ЛЕО) раньше был массовым применением ракет-носителей. До самых 80-х гг на ЛЕО производилось большинство запусков.
 В рассматриваемый период с целью вывода на ЛЕО было произведено... всего 25 запусков!
 Тут конечно очень сложно проклассифицировать отличие запуска на ЛЕО от запуска на средневысотную орбиту. Если Рн вывела КА на ЛЕО а потом он своим ходом перебрался на среднюю орбиту то это запуск куда?
 Вобщем запуски УСов-ПМ и Офеков я прокласифицировал как запуски на ЛЕО, а их было по три каждых. И ещё запуск Н-файра.
 Зато остальные 18 сомнений не вызывают. Это запуски российских и китайских спутников фоторазведки и научно-прикладных КА созданых на их основе.  12 российских и 6 китайских. Это за 8 лет! Вот по сути и всё что осталось в наше время от некогда огромной группы спутников фоторазведки. Ну и поскольку янтарная серия а также и китайские FSW похоже закончили свои дни то может так получиться что прямо счас на наших глазах навсегда завершаются запуски на низкие околоземные орбиты.

Что касается ракет-носителей то для запусков на ЛЕО характерно прямое выведение с непрерывной работой РН. В запусках использовались модификации тех же ракет которые используются в пилотируемой программе.

 В принципе конечно говорить "завершаются запуски на ЛЕО" не совсем правильно. Запуски на аналогичные орбиты по пилотируемой программе продолжаются, просто их я выделил в отдельную подгруппу. Правильно говорить "завершаются все остальные запуски кроме пилотируемой программы". Ну и всётаки пилотируемые запуски это запуски скорее на орбиту МКС нежели чем просто на ЛЕО.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Таким образом у нас остался 151 запуск на средневысотные и солнечно-синхронные орбиты. И вот тут то при попытке ответить на вопрос "какие бывают ракеты-носители?" просто глаза разбегаются...  :shock:  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

саша

ешё по точности выведения, без учёта РБ, различия есть ?

Старый

Точность выведения определяется характеристиками системы управления. Из жидкостных ракет низкая точность у Союзов и Космосов-3М, у всех остальных жидкостных ракет как советских/российских так и зарубежных точность очень высокая. У твердотопливных ракет (ракет с твердотопливной верхней ступенью) точность низкая.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

zyxman

ЦитироватьКроме использования самых мощных ракет-носителей этот класс запусков обращает на себя внимание высокой так сказать структурированостью целевых орбит. Практически все запуски производятся с целью выведения не абы куда а на характерные орбиты, причём на которые не просто надо выйти но и осуществлять постоянное активное маневрирование не просто с целью поддержания параметров орбиты но и с целью поддержания своего места на ней.
Экономят [censored], прям слов нормальных не находится!
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Старый

ЦитироватьЭкономят [censored], прям слов нормальных не находится!
Да нет, просто всё уже развито, организовано и оптимизировано до упора.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

tktyf

Почитал, возникло пара мыслей :wink: .

1. По "Протону". Не надо путать конструкцию ракеты с конструкцией 1-ой ступени РН. Ступени "Протона" работают последовательно, так же как и у "Зенита", "Космоса", "Циклона"...  Так что ставить его в один ряд с такими РН как "Союз" (и ему подобные), "Атласы" и "Дельты" с ТТУ , всё же не правильно.

2. А что собственно считать полноценной ступенью? По моему ступень это ракетный блок с двигателем/ми, системой управления, топливными баками как одно целое. В связи с этим возник вопрос, а ТТУ типа GEM-48, GEM-60 имеют собственные СУ?
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

Дмитрий В.

ЦитироватьПочитал, возникло пара мыслей :wink: .

1. По "Протону". Не надо путать конструкцию ракеты с конструкцией 1-ой ступени РН. Ступени "Протона" работают последовательно, так же как и у "Зенита", "Космоса", "Циклона"...  Так что ставить его в один ряд с такими РН как "Союз" (и ему подобные), "Атласы" и "Дельты" с ТТУ , всё же не правильно.

2. А что собственно считать полноценной ступенью? По моему ступень это ракетный блок с двигателем/ми, системой управления, топливными баками как одно целое. В связи с этим возник вопрос, а ТТУ типа GEM-48, GEM-60 имеют собственные СУ?

Ух, ты! То есть четырехступенчатая Рейнботе, не имевшая системы управления в принципе, оказывается не имеет и ни одной ступени? :shock:  Парадокс... :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьПо моему ступень это ракетный блок с двигателем/ми, системой управления, топливными баками как одно целое.

Если уж подходить строго, то в понятие "ракетная ступень" заложено два смысла:
1)Баллистический: "Раекетная ступень - это стадия полета, на которой масса ракеты изменяется только за счет расходования рабочего тела".
2)Конструктивно-компоновочный: "Ракетная ступень - это соединение ракетного ускорителя (блока) с его полезной нагрузкой". Для справки, полезной нагрузкой ускорителя первой ступени многоступенчатой ракеты является вторая ступень и т.д.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

ЦитироватьТочность выведения определяется характеристиками системы управления. Из жидкостных ракет низкая точность у Союзов и Космосов-3М, у всех остальных жидкостных ракет как советских/российских так и зарубежных точность очень высокая. У твердотопливных ракет (ракет с твердотопливной верхней ступенью) точность низкая.

Кстати, давно было интересно. Раз уж вас все данные  :)  Точность IUSов, по сравнению с жидкостными РБ на каком уровне?

tktyf

ЦитироватьУх, ты! То есть четырехступенчатая Рейнботе, не имевшая системы управления в принципе, оказывается не имеет и ни одной ступени? :shock:  Парадокс... :roll:
:lol: Вообщето я имел ввиду ракеты носители. Можете привести пример из их числа?

ЦитироватьЕсли уж подходить строго, то в понятие "ракетная ступень" заложено два смысла:
1)Баллистический: "Раекетная ступень - это стадия полета, на которой масса ракеты изменяется только за счет расходования рабочего тела".
2)Конструктивно-компоновочный: "Ракетная ступень - это соединение ракетного ускорителя (блока) с его полезной нагрузкой". Для справки, полезной нагрузкой ускорителя первой ступени многоступенчатой ракеты является вторая ступень и т.д.

Это всё понятною. Но для решения целевой задачи, доведения груза (верхних ступеней) до установленных программой полёта параметров, работой ступени необходимо управлять. Вот я и подумал что если нет собственной СУ то это не ступень, а ускоритель, "придаток" к полноценной ступени. Наиболее ярко это проявилось в конструкции шаттла. Полноценная ступень только космолёт, а всё остальное "придатки", ТТУ дают тягу в первые минуты полёта, бак топливо для ЖРД самого шаттла.
Три... Два... Один... СТАРТ!!!

Pavel

ЦитироватьЭто всё понятною. Но для решения целевой задачи, доведения груза (верхних ступеней) до установленных программой полёта параметров, работой ступени необходимо управлять. Вот я и подумал что если нет собственной СУ то это не ступень, а ускоритель, "придаток" к полноценной ступени. Наиболее ярко это проявилось в конструкции шаттла. Полноценная ступень только космолёт, а всё остальное "придатки", ТТУ дают тягу в первые минуты полёта, бак топливо для ЖРД самого шаттла.

Кажется, система управления первой и второй ступенью Н-1 была общей и (что логично) стояла на второй ступени..