Какие бывают ракеты

[Старый]

В компоновочном плане схема Сатурн-1 мало чем отличается от протоновской. То есть все отличие в месте сборки: у С-1 на заводе, а у Протона - на космодроме. Так что, оба - "полиблоки"!

У Протона боковые баки крепятся подвижно и не образуют с центральным жёсткой конструкции. Двигатели с кронштейнами в равной мере принадлежат и боковым бакам и центральному. От обычной пакетной схемы они отличаются только отсутствием бака второго компонента. Если бы в боковых бакках был ещё и воторой компонент то это был бы класический пакет.
 У Сатурна баки сверху и снизу связаны жёсткими кольцевыми шпангоутами и образуют единую жёсткую неразъёмную конструкцию. Двигатели никак не связаны с баками а крепятся к нижней силовой конструкции. Ничего похожего на полиблок.

[Дмитрий В.]

В компоновочном плане схема Сатурн-1 мало чем отличается от протоновской. То есть все отличие в месте сборки: у С-1 на заводе, а у Протона - на космодроме. Так что, оба - "полиблоки"!

У Протона боковые баки крепятся подвижно и не образуют с центральным жёсткой конструкции. Двигатели с кронштейнами в равной мере принадлежат и боковым бакам и центральному. От обычной пакетной схемы они отличаются только отсутствием бака второго компонента. Если бы в боковых бакках был ещё и воторой компонент то это был бы класический пакет.
 У Сатурна баки сверху и снизу связаны жёсткими кольцевыми шпангоутами и образуют единую жёсткую неразъёмную конструкцию. Двигатели никак не связаны с баками а крепятся к нижней силовой конструкции. Ничего похожего на полиблок.

Нифига! У С-1 несущими являются только 5 баков ЖК - вот они жестко связаны с двумя рамами - верхней и нижней. А баки Г - подвесные и в одном из поясов связи должны иметь подвижность в продольном направлении. В противном случае получается многократно статически неопределимая схема, в которой возникают мощные напряжения из-за температурных деформаций.

[Старый]

Мне реально интересно какая тенденция была в мире.

В мире тенденция перехода на твёрдое топливо и водород. Твёрдое топливо пакетно, водород - тандемно.
 Не вписывается в эту тенденцию пока только Маск.

[Старый]

Нифига! У С-1 несущими являются только 5 баков ЖК - вот они жестко связаны с двумя рамами - верхней и нижней. А баки Г - подвесные и в одном из поясов связи должны иметь подвижность в продольном направлении. В противном случае получается многократно статически неопределимая схема, в которой возникают мощные напряжения из-за температурных деформаций.

Должны иметь или точно имеют?

[Дмитрий В.]

Нифига! У С-1 несущими являются только 5 баков ЖК - вот они жестко связаны с двумя рамами - верхней и нижней. А баки Г - подвесные и в одном из поясов связи должны иметь подвижность в продольном направлении. В противном случае получается многократно статически неопределимая схема, в которой возникают мощные напряжения из-за температурных деформаций.

Должны иметь или точно имеют?

Точно имели, скажем так. В противном случае, кероосиновые баки просто полопались бы при заправке: при заливке ЖК баки О укорачиваются, а при заливке керосина баки Г удлиняются. Так что жеское крепление - "никак не можно".

[Старый]

Фиг их знает, вдруг они были какие-нибудь упругие. Надо глянуть..
 Но так или иначе Протону до полиблока не хватает только бака второго компонента, а у Сатурна нет ничего от полиблока.

[Дмитрий В.]

Фиг их знает, вдруг они были какие-нибудь упругие. Надо глянуть..
 Но так или иначе Протону до полиблока не хватает только бака второго компонента, а у Сатурна нет ничего от полиблока.

Ну, у С-1 оснований называться полиблоком куда больше, чем у Протона - у него баков О целых 5!

[Старый]

Ой, блин, на два бака больше и уже полиблок...

[fagot]

Не вписывается в эту тенденцию пока только Маск.

И CZ-5.

[Старый]

И CZ-5.

Эта наполовину. Там водород, но вместо твёрдого топлива керосин. А вот Маск - чистая керосинка.

[саша]

Маск значит Российский ?

[Старый]

Маск значит Российский ?

Не, у него открытая схема.
 А ещё у него 9 двигателей на блок. Вобщем чурка нерусский!

[Petrovich]

Фиг их знает, вдруг они были какие-нибудь упругие. Надо глянуть..

Тут тоже пожалуй фиг разглядишь :wink:
Верхняя часть



нижняя часть

[Старый]

Если есть гдето подвижность то в верхнем поясе.

[Василий.]

А ведь если на Р-7 поставить 3-ю ступень на водороде (и убрать баки с перекисью, доставшиеся в наследство ещё от гитлеровской Германии (!!!)), то Р-7 сможет выводить на околоземную орбиту 15 тонн

С ламерскими идеями не сюда. Здесь обсуждается какими ракеты есть на самом деле а не в воображении дилетантов.

Замечание насчёт того, что обсуждаются уже летавшие ракеты, понятно, но насчёт прекращения установки баков с перекисью - это воображение не дилетанта, а завода-изготовителя и взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-2-3, где есть ссылка на сам завод-изготовитель "Прогресс".

[fagot]

И у Протона, и у Сатурна несущими являются только баки окислителя, а двигатели крепятся к хвостовому отсеку, а не к бакам. Основное различие в количестве баков окислителя.

[Старый]

Лично я не считаю ТТУ "Атласа" и "Дельты" за отдельную ступень, ибо их доля в общей х.с. не так уж и велика.

При полном комплекте масса и тяга соизмеримы с таковыми у Союза.
 Но ступень считается не по доле в ХС. Ступень считается по отбросу ракетного блока. Отброс ракетного блока это ступень, отброс чегото не являющегося ракетным блоком - не ступень. Твердотопливные двигатели это типичные ракетные блоки, поэтому со всем основанием считаются ступенями.
 Ну правда я работу ТТУ например Дельты-2 в два этапа считаю одной ступенью. Просто потому что мне так хочется. Хотя в уме думаю "работают в две ступени".

И ещё я для себя для ясности ввёл класификацию ступеней: стартовая, маршевая, орбитальная, разгонный блок. (функции орбитальной и РБ могут объединяться а маршевой может и не быть). Это позволяет лучше разбираться.

[Дмитрий В.]

Замечание насчёт того, что обсуждаются уже летавшие ракеты, понятно, но насчёт прекращения установки баков с перекисью - это воображение не дилетанта, а завода-изготовителя и взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-2-3, где есть ссылка на сам завод-изготовитель "Прогресс".

Это результаты проработок 3-5-летней давности. Про РД-0155, а тем более трехкомпонентный 0155В, стоит, я думаю, забыть. К реализации принят вариант Союз-2-3 с сохранением РД-107А и перекиси на боковых блоках: http://www.samspace.ru/RN/souz_2-3.htm

[Старый]

Замечание насчёт того, что обсуждаются уже летавшие ракеты, понятно, но насчёт прекращения установки баков с перекисью - это воображение не дилетанта, а завода-изготовителя и взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-2-3, где есть ссылка на сам завод-изготовитель "Прогресс".

Говорю вам: дилетанта! Это соображения о замене двигателя, а не "прекращении установки баков".

[Космос-3794]

Не вписывается в эту тенденцию пока только Маск.

Потому что мелкий и несмышленый.