Какие бывают ракеты

fagot · 31.10.2009 15:54:38

У первой ступени Протона силовым является именно бак окислителя и к нему крепится все остальное.

Дмитрий В. · 31.10.2009 18:54:55

ЦитироватьДля ясности чтоб не вносить суету и смуту будем считать этот кронштейн атрибутом бокового блока на который навешен центральный навесной бак.

Ну, разве, что так. Диаграмму строить будешь?

Старый · 31.10.2009 20:02:14

ЦитироватьУ первой ступени Протона силовым является именно бак окислителя и к нему крепится все остальное.

Ну это как посмотреть что к чему крепится - болт к гайке или гайка к болту... Вобщем для однообразия будем это считать 6-ю блоками и несущим баком который на них опирается.

freinir · 31.10.2009 20:02:39

ЦитироватьУ первой ступени Протона силовым является именно бак окислителя и к нему крепится все остальное.

Точнее крепится всё к хвостовому отсеку....

Старый · 31.10.2009 20:46:49

Раз уж мы затронули высокие орбиты и тенденции, то давайте рассмотрим второе на примере первых.
Итак из 247-ми запусков на высокие орбиты в 97-ми случаях использовались водородные РБ. Ну их все знают: Атласы, Дельты-4, Арианы-5 ЕСА, CZ-3A,B,C, Н-2, GSLV. Эти ракеты будут продолжать свой счёт. И кроме них Арианы-4 и Титаны-401 которые свой счёт закончили.
Второе место как и следовало ожидать за керосином - 66 запусков.
Естественно это в основном 55 блоков ДМ на Протононах и Зенитах. И кроме них 11 блоков Л на Молниях, которые я так понял в ближайшее время должны закончить свой счёт.
На третьем месте гептил - 49 запусков. Когда мы говорим "гептил" естественно мы подразумеваем Бриз-М на Протоне. Однако их было лишь чуть больше половины - 27. Вторым на ум приходит Фрегат на Союзе - 7 запусков.
А что же было в остальных 15-ти?
Естественно это 14 запусков Ариан-5G
Но сходу трудно сообразить каков же был ещё один гептиловый разгонный блок. Таковым оказалась вторая ступень Дельты-7920Н которая была использована в качестве разгонного блока при запуске на отлётную траекторию обсерватории SIRTF имени Шпицера.
Тут нужно отметить что очевидно это был последний в истории зарубежной космонавтики запуск гептилового РБ. Теперь вести их счёт будем только мы, как и керосиновых.
Ну и на последнем месте твердотопливные РБ - 35 запусков.
Тут в отличие от керосина мы свой счёт вряд ли продолжим и даже начнём.
Естественно среди твердотопливников на первом месте бессмертная классика - Дельта-2 - 27 запусков. Бессмертная конечно в историческом смысле, но не в прямом - после запуска АМC GRAIL она закончит свой земной счёт и уйдёт в историю.
Ещё два это тоже ранее широко известные но ушедшие в историю IUSа на Титанах.
Остальные - экзотика. Пегас, японская М-5, две PSLV и две CZ-2С с дополнительными твердотопливными РБ. Неизвестно будут ли они ещё когда-нибудь (М-5 точно не будет) использоваться с твердотопливными разгонниками для запусков на высокие орбиты.
Так что не исключено что в лице оставшейся крайней Дельты мы увидим последний в истории космонавтики твердотопливный РБ.

Какой из этого следует вывод?
1. Керосиновые и гептиловые РБ остаются только у нас.
2. Во всём остальном мире остаются только водородные РБ.

Дмитрий В. · 31.10.2009 19:54:13

О! Отсюда вывод - весь мир идет в сторону водорода (для высоких орбит, по крайней мере), одни мы занимаемся керосином и гептилом :roll:

Старый · 31.10.2009 21:11:50

Ну и количество двигателей на блок.
Рассматриваются только блоки работающие от земли, причём при наличии разных блоков берётся блок с максимальным количеством двигателей. (Например Для Арианы-44 или CZ-2F считается 4 двигателя, хотя на боковых блоках по одному).
Рулевые двигатели и камеры не учитываются.
Итак.
1 двигатель на блоке - 350 (долго всех перечислять)
2 двигателя на блоке - 23 (Космосы-3М и Титаны-2G)
3 двигателя на блоке - 42 (Шаттлы, Циклоны и Атласы-2)
4 двигателя на блоке - 85 (Арианы-4, CZты и Стрелы/Рокоты/Днепры)

Вывод: Носителей с более чем одним двигателем на блоке подавляющее меньшинство, они умирающие и скоро прекратят своё существование или уже прекратили. Один двигатель на блоке рулит.

Старый · 31.10.2009 21:17:07

ЦитироватьО! Отсюда вывод - весь мир идет в сторону водорода

Уже пришёл. Всё. с уходом Дельты-2 ни гептила ни твёрдого топлива не осталось. У всех один водород.

Цитироватьдля высоких орбит, по крайней мере

Вот именно! Для более низких орбит у водорода всё както кисло.

Цитироватьодни мы занимаемся керосином и гептилом :roll:

Гептил это конечно не эстетично, както отдаёт Адженами, но керосин вполне.

Leroy · 31.10.2009 21:40:12

Н-1!!!

Космос-3794 · 31.10.2009 21:53:01

ЦитироватьВывод: Носителей с более чем одним двигателем на блоке подавляющее меньшинство, они умирающие и скоро прекратят своё существование или уже прекратили.

Falcon-9

Зомби. Просто Зомби · 31.10.2009 22:06:59

ЦитироватьН-1!!!

39000!!![/size]
:mrgreen:

Frontm · 31.10.2009 22:08:34

А где Salo?

Космос-3794 · 31.10.2009 22:18:25

Съели.

Дмитрий В. · 31.10.2009 22:55:41

ЦитироватьОдин двигатель на блоке рулит.

Кайф! Так и вижу ракету с 8 боковушками :lol:

Frontm · 31.10.2009 23:57:15

Цитировать
ЦитироватьОдин двигатель на блоке рулит.

Кайф! Так и вижу ракету с 8 боковушками :lol:

и в каждой по одному РД-170

Согласен по компоновке Протона

mistermuscle · 01.11.2009 03:27:20

Старый, а где в интернете можно посмотреть эту интересную статистику по пускам? :?:

Pavel · 01.11.2009 02:05:35

ЦитироватьА почему Протон - это пакет? :shock: Я всегда считал, что это РН тандемной схемы. Ведь шесть баков с горючим - это не шесть отдельных ступеней :roll: . Или я чего-то не знаю?

Меня терзают смутные сомнения, что Старый это ввел, чтоб наглым образом повысить число пакетных ракет.

В реальности Протон очень оригинальной компоновки, схожей был только Сатурн-1. Эта компоновка больше нигде не использовалась и вряд-ли будет использоваться. У него по современным меркам много минусов. И только поразительная успешность Протона, видимо, мешает отправить Старого такую компоновку на свалку истории. Сатурн-1 он, кстати, туда уже отправил. :twisted:

С 2000 года включительно я насчитал 75 пусков Протона-К и Протона-М. Кстати, мог сильно напортачить. Данные на несколько лет неполные. В частности на 2007.

Если взять данные Старого статистика будет выглядеть так:
Моноблоков 170
Пакетов 255
Протонов 75

34%/51%/15% Соответственно. Половина рынка пакеты(из них львиная часть семерка), вторая половина моноблоки с Протоном (который на мой взгляд куда ближе к моноблокам).

Pavel · 01.11.2009 02:33:27

Старый, просто учитывать здесь советские ракеты несколько не тот случай. Вы уберите из списка наши ракеты вроде семерки, протона и зенита. Какая статистика получится?

Salo · 01.11.2009 08:09:13

ЦитироватьСъели.

Salo пил армянский коньяк на дне рождения.

fagot · 01.11.2009 04:26:42

На самом деле совершенно не принципиально, каким термином называть компоновку Протона, важна причина ее появления - необходимость обеспечения ЖД-транспортировки и сокращения при этом длины носителя. Для России эта проблема остается актуальной и сейчас и для ее обоснования преобладающее использование пакетов во всем мире опять-таки не обязательно, хотя оно и существует. Плюс необходимость создания семейства, что наряду с компоновочными соображениями и повышением надежности явлется одной из основных причин использования пакета на новых поколениях иностранных носителей.