Какие бывают ракеты

[Frontm]

Если планы сбудутся, то после
21 июня – Прогресс М-11М (№411) – Союз-У – Байконур 1/5

Подряд 13 разных РН с 9- космодромов

Состоявшиеся космические пуски
27 июня – Космос-2472 (Кобальт-М) – Союз-У – Плесецк 16/2


30 июня -  ORS-1 - Minotaur I - MARS LP-0B


Планирующиеся космические пуски
6 июля - SJ-11 Shi Jian-11 (3) - CZ-2C - JSLC - 8:20-8:45 ЛМВ
8 июля  - STS-135/Rafaelo/LMC - Atlantis - Kennedy LC-39A - 15:40
11 июля – 6*Globalstar-2 – Союз-2-1А/Фрегат – Байконур 31/6 – 06:58 ЛМВ
13-23 июля -  TL-1B Tian Lian-1B - CZ-3C - XSLC
14 июля  - GPS IIF-2 - Delta IV-M+(4,2) - Canaveral SLC-37B - 06:49-07:08
15 июля - GSAT-12 - PSLV-C17 (HP) - 16:18-16:38 ЛМВ
16 июля – SES-3, КазСат-2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 – 03:16 ЛМВ
18 июля – Спектр-Р – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 06:31 ЛМВ
21 июля – Сiч-2 , ... , БПА-2 – Днепр – Домбаровский 13 - 06:00
26 июля - Astra 1N & BSAT-3c - Ariane 5 ECA (VA203)
 5 August - Juno - Atlas V 551 - Canaveral SLC-41 - 16:10-17:40

[SpaceR]

Термин "Космический буксир" я бы зарезервировал для аппаратов, которые могут многократно перемещать разные грузы с орбиты на орбиту.

Полностью поддерживаю. Но тут надо сформулировать поточнее.
Насколько "многократно"? Двух раз достаточно?

Пример, встречавшийся уже не раз (правда, не берусь уточнить, было ли это в реальности) - берётся блок разведения МБР, на него ставятся несколько КА, и он их разводит по разным орбитам. Можно даже при запуске на своей же штатной МБР. Звания "космический буксир" он явно не заслуживает.
 
Видимо, имелся в виду случай, когда такой буксир "подбирает" свою ПН уже на отдельной орбите? Тода надо не забыть оговорить это в формулировке, к примеру: "могут выполнять стыковку с космическим объектом и перемещать его на другую орбиту".
Если не ошибаюсь, пока такое делали только Прогрессы и ТКС из беспилотных КА, ну и ещё недавно были эксперименты на паре американских аппаратов. Но прогрессы и ТКС относятся к другой категории.

"Аджены", стыковавшиеся с "Джемини", имхо не в счет - они выполняли пассивную роль, стыковался к ним сам корабль.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Термин "Космический буксир" я бы зарезервировал для аппаратов, которые могут многократно перемещать разные грузы с орбиты на орбиту.

Полностью поддерживаю. Но тут надо сформулировать поточнее.
Насколько "многократно"? Двух раз достаточно?

.

Как считают людоеды племени Нумба-Юмба: один, два, три, много...
Примерно из этого и можно исходить  

[Frontm]

Жаркий июль[/size]

За месяц было запущено подряд 11 разных РН с 7- космодромов

27 июня – Космос-2472 (Кобальт-М) – Союз-У – Плесецк 16/2


30 июня - ORS-1 - Minotaur I - MARS LP-0B


6 июля - SJ-11 Shi Jian-11 (3) - CZ-2C - JSLC


8 июля - STS-135/Rafaelo/LMC - Atlantis - Kennedy LC-39A


 11 июля - TL-1B Tian Lian-1B - CZ-3C - XSLC


13 июля – 6*Globalstar-2 – Союз-2-1А/Фрегат – Байконур 31/6


15 июля - GSAT-12 - PSLV-C17 (HP)


16 июля – SES-3, КазСат-2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39


16 июля - GPS IIF-2 - Delta IV-M+(4,2) - Canaveral SLC-37B


18 июля – Спектр-Р – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1


27 июля - Compass-M2 - CZ-3A - XSLC


----------
Переносы не позволили войти в список
Astra 1N & BSAT-3c - Ariane 5 ECA (VA203)
Сiч-2 , ... , БПА-2 – Днепр – Домбаровский 13
сегодняшний китайский пуск "вынес" и
 Juno - Atlas V 551 - Canaveral SLC-41

[Старый]

Навеяло темой о новом керосиновом ЖРД.
В 2010-м году произведено 74 космических запуска.
 Из этих 74-х средств выведения
3 было сверхтяжёлого класса
19 тяжёлого
46 среднего
5 лёгкого
и 1 сверхлёгкого класса.

Сверхтяжёлыми были естественно Шаттлы.
Тяжёлыми 6 Ариан-5, 12 Протонов и одна Хэви Дельта.
Все тяжёлые и сверхтяжёлые носители имели пакетную схему!
Из 46 носителей среднего класса самыми массовыми были
 Чанчжени (15 запусков) и
РН на основе семёрки (13 запусков).
 И та и другая пакетной схемы хотя CZ может эксплуатироваться и без ускорителей.
 Другими носителями среднего класса были:
4 Атласа-5
2 Дельты-4
1 Дельта-2
2 Н-2А
3 ПСЛВ и ГСЛВ
 Все пакетной схемы хотя некоторые могут эксплуатироваться и без ускорителей.
 Из 47 запущеных носителей среднего класса моноблочными были только 6:
3 Днепра
2 Фалкона-9 и
1 Наро.
 И те относятся к "левой половине" среднего класса.
 Носителей лёгкого класса было запущено всего 5:
2 Рокота
2 Минотавра-4 и
1 Космос-3М.
 И один сверхлёгкий носитель - Шавит.

Итого из 74-х запущеных ракет лишь 12 не были пакетной схемы!
 Все они относились к лёгкому и "средне-лёгкому клпассу.

Статистику правда мог бы подпортить Зенит, но в 2010-м году он не летал.

[SpaceR]

Все тяжёлые и сверхтяжёлые носители имели пакетную схему!
. . .

Протон имеет пакетную схему ??  :shock:
КСЛВ - средний носитель??  :?
И что за новый "сверхлегкий" класс?

Статистику правда мог бы подпортить Зенит, но в 2010-м году он не летал.

Вот это Вы напрасно. Зенит статистику не портит. Хотя такую статистику не особо и жалко, уж больно она подогнана.

[Старый]

Протон имеет пакетную схему ??  :shock:

Я имею в виду что его первая ступень образована не из единого моноблока а собрана из пакета баков.

 

КСЛВ - средний носитель??  :?
И что за новый "сверхлегкий" класс?

Я классифицирую ракеты по стартовой массе так:
до 30 тонн - сверхлёгкая
30-120 тонн - лёгкая
120-480 тонн - средняя
480 - 1900 тонн - тяжёлая
более 1900 тонн - сверхтяжёлая.

Статистику правда мог бы подпортить Зенит, но в 2010-м году он не летал.

Вот это Вы напрасно. Зенит статистику не портит. Хотя такую статистику не особо и жалко, уж больно она подогнана.

Ничуть она не подогнана. Нормальная классификация отлично сортирующая ракеты на классы. Каждый класс охватывает диапазон изменения в 4 раза.
 Зенит - единственная ракета тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень.
 Можно конечно оспаривать классификацию. Но тот факт что Зенит - единственная РН тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень отрицать невозможно.

[SpaceR]

Протон имеет пакетную схему ??  :shock:

Я имею в виду что его первая ступень образована не из единого моноблока а собрана из пакета баков.

Ну, тогда о пакетной схеме речь не идёт - насколько я помню из классики, она должна иметь работающий со старта движок второй ступени.
Имхо для 1й ступени Протона больше подходит термин "полиблочная конструкция". Его же в целом можно отнести и к 1й ступени Сатурна-1.
(кстати, ступень обвешанную ускорителями тоже считать пакетной условность если она может летать и без них, но раз уж рассматриваем конкретные пуски, то наличие ускорителей по факту готов признать превращением в пакет.)

КСЛВ - средний носитель??  :?
И что за новый "сверхлегкий" класс?

Я классифицирую ракеты по стартовой массе так:
до 30 тонн - сверхлёгкая
30-120 тонн - лёгкая
120-480 тонн - средняя
480 - 1900 тонн - тяжёлая
более 1900 тонн - сверхтяжёлая.

А, понял.
Это не общепринятая, а "класификация от Старого".

Нормальная классификация отлично сортирующая ракеты на классы. Каждый класс охватывает диапазон изменения в 4 раза.

В целом вполне неплохая, но я бы к сверхлёгким отнёс то что менее 20 т, средние начал с 200, а тяжёлым отвёл от 500 до 2000 (для круглости и близости к уже общепринятой. хотя это всё мелочи.).

Зенит - единственная ракета тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень.
 Можно конечно оспаривать классификацию. Но тот факт что Зенит - единственная РН тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень отрицать невозможно.

1) Днепр
2) PSLV-CA
3) CZ-2A/ -3A/ -4A
4) Saturn-5
5) Atlas III, Atlas V 401 (402)
6) Delta IV M

Кого-то ещё забыл?..  :roll: А, точно!
7) Ariane 1, Ariane 2, Ariane 4 (40) .

[Pavel]

Ничуть она не подогнана. Нормальная классификация отлично сортирующая ракеты на классы. Каждый класс охватывает диапазон изменения в 4 раза.
 Зенит - единственная ракета тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень.
 Можно конечно оспаривать классификацию. Но тот факт что Зенит - единственная РН тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень отрицать невозможно.

Еще как возможно. Причем как многие другие ваши утверждения весьма просто  Вот эта ракета сколько весит?  :roll:

[Salo]

А вот ещё три:

[kulch]

Еще "Днепр" тяжелее 200 тонн.

[Старый]

Ну, тогда о пакетной схеме речь не идёт - насколько я помню из классики, она должна иметь работающий со старта движок второй ступени.

По такой системе Титан-3/4 окажется не пакетом т.к. у него ц.б. запускается после выгорания ТТУ.

Имхо для 1й ступени Протона больше подходит термин "полиблочная конструкция". Его же в целом можно отнести и к 1й ступени Сатурна-1.

Можно и так но и тут вам могут возразить что навесной бак это не ракетный блок.
 Суть в том что ступень состоит не из более чем двух баков соединяемых после транспортировки. Ответ ведь был тем кто говорит что нормальные люди не делают полиблочных схем а делают моноблок с единственной целью - лищь бы он не пролез в жд-габарит.
 Вот я на реальной действительности и показал что все ракеты тяжелее 200 тонн делаются по полиблочной схеме.  

(кстати, ступень обвешанную ускорителями тоже считать пакетной условность если она может летать и без них, но раз уж рассматриваем конкретные пуски, то наличие ускорителей по факту готов признать превращением в пакет.)

В данном примере мне какраз не повезло - из четырёх Атласов три летали без ТТУ и половина Чанчженей.
 Но суть то в том что ракета рассчитана на применение ТТУ и таким образом без ТТУ это лёгкий вариант.

В целом вполне неплохая, но я бы к сверхлёгким отнёс то что менее 20 т, средние начал с 200,

Резать нужно не наобум а по естественным образом сложившимся границам. Рубеж по 20 тоннам порежет напополам Скауты и Пегасы, а 200 тонн - Атласы и Дельты - одни из самых массовых ракет. Классификация которая режет пополам совершенно однотипные массовые ракеты абсолютно искуственна. Такова нынешняя которая отделяет РН Восток от Союза и режет пополам Арианы-4.

а тяжёлым отвёл от 500 до 2000 (для круглости и близости к уже общепринятой.

Вот это пожалуйста! Это ничего не меняет.

Можно конечно оспаривать классификацию. Но тот факт что Зенит - единственная РН тяжелее 200 тонн имеющая моноблочную первую ступень отрицать невозможно.

1) Днепр
2) PSLV-CA
3) CZ-2A/ -3A/ -4A
4) Saturn-5
5) Atlas III, Atlas V 401 (402)
6) Delta IV M[/quote]

Уели, уели. Хорошо, 250 тонн.
 Ракеты естественно рассматриваем современные. В т.ч. и проектируемые аналоги Сатурна-5.

Кого-то ещё забыл?..  :roll: А, точно!
7) Ariane 1, Ariane 2, Ariane 4 (40) .

Все безбустерные Арианы легче 250 тонн.
 Вобщем вам остался Атлас-5 без ускорителей.

Мораль сводится к чему?
Все ракеты стартовой массой более 250 тонн нормальные люди делают полиблочными.

[Pavel]

Мораль сводится к чему?
Все ракеты стартовой массой более 250 тонн нормальные люди делают полиблочными.

Для Фалкона-9  указывается 330 тонн.  :roll:

[Salo]

У 401 Атласа тоже 333 т.

[Старый]

Для Фалкона-9  указывается 330 тонн.  :roll:

Хрен ли нам тот Фалкон?
 Я тут предлагаю новую ракету "тризенит" с моноблоком тонн на 400!

[Pavel]

Для Фалкона-9  указывается 330 тонн.  :roll:

Хрен ли нам тот Фалкон?
 Я тут предлагаю новую ракету "тризенит" с моноблоком тонн на 400!

Тем что нормальные люди так все-таки делают. А что до вашего тризенита, то в том виде что вы его предлагали, его отдельный блок не влезет ни в поезд, ни в самолет  :roll:

[Старый]

А что до вашего тризенита, то в том виде что вы его предлагали, его отдельный блок не влезет ни в поезд, ни в самолет  :roll:

Не нада! Ж/д и авиатранспортабельность! Мой тризенит меньше обычного Зенита.

[Дмитрий В.]

Уели, уели. Хорошо, 250 тонн.
 Ракеты естественно рассматриваем современные. В т.ч. и проектируемые аналоги Сатурна-5.

А моноблочный Атлас-5 более 300 т весит!

[Pavel]

А что до вашего тризенита, то в том виде что вы его предлагали, его отдельный блок не влезет ни в поезд, ни в самолет  :roll:

Не нада! Ж/д и авиатранспортабельность! Мой тризенит меньше обычного Зенита.

И какие у него габариты?  :wink: Диаметр, я помню 4.1 м. Длинна? 24 метра для нее явно мало, так что забывам про ЖД. Остается Руслан.

Но мне больше интересны габариты второй ступени. Водородной. Диаметр у нее вы уже описывали как больше 4.1 метра. Так что про ЖД точно забываем.  Остается Руслан.. Хм. 4.4 метра. Впритык. А длинна водородной ступени получается, получается... Где-то был расчет. В общем, и в Руслан не влезет

[Pavel]

Кстати, я правильно понимаю, что Фалкон-9 и Фалкон-9 Хэви как раз наиболее близки к вашему Тризениту?  :roll: