Российский "Селеноход" победит!!!

[Denny]

Как официальное лицо я не могу комментировать такие идеи.

Замечу, что тут нужна еще добрая воля организаторов конкурса, ведь они подноготную этих схем прекрасно понимают и могут закрыть на это глаза, а могут и не закрыть.

ммм...эээ...гхм.
да, конечно, я понимаю, что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
но  в "свободном мире" все работает не так. в рассматриваемом случае добрая воля организаторов не имеет значения, ибо если ЗАКОН (УСЛОВИЯ) не нарушен, и это можно ДОКАЗАТЬ на бумагах, то неважно, что все все понимают. (грубо говоря - будут бояться встречного иска, даже мелкомягкие такого опасаются)
имхо будет работать буква закона.
ЗЫ: может я и идеализирую, но опыт подсказывает что это так...
не претендую на истину в последней инстанции

[Bell]

спасибо за комплимент, но здесь ведь из чисто академического интереса решалась задача "КАК ОФОРМИТЬ ВКЛАД ГОСУДАРСТВА БЕЗ НАРУШЕНИЯ УСЛОВИЙ", а не "КАК УБЕДИТЬ ГОСУДАРСТВО ПОУЧАВСТВОВАТЬ"
второе - дело официальных лиц проекта
разницу понимате ?

Бог с ними, со всеми перминовыми.
Проблема в том, чтобы уговорить потом оргкомитет конкурса заплатить 20-25 млн. баксов за выигрыш с нарушением условий конкурса. Вопрос обсуждается уже больше года и результаты общения с оргкомитетом пока неутешительные - нельзя использовать ракету, которую никто другой не сможет получить на таких же условиях.

[Yra Napr]

нельзя использовать ракету, которую никто другой не сможет получить на таких же условиях.

Так создать "мыльную" команду и выиграть в борьбе с нею  
На роль зиц-председателя скромно предлагаю себя  

[Denny]

спасибо за комплимент, но здесь ведь из чисто академического интереса решалась задача "КАК ОФОРМИТЬ ВКЛАД ГОСУДАРСТВА БЕЗ НАРУШЕНИЯ УСЛОВИЙ", а не "КАК УБЕДИТЬ ГОСУДАРСТВО ПОУЧАВСТВОВАТЬ"
второе - дело официальных лиц проекта
разницу понимате ?

Бог с ними, со всеми перминовыми.
Проблема в том, чтобы уговорить потом оргкомитет конкурса заплатить 20-25 млн. баксов за выигрыш с нарушением условий конкурса. Вопрос обсуждается уже больше года и результаты общения с оргкомитетом пока неутешительные - нельзя использовать ракету, которую никто другой не сможет получить на таких же условиях.

а кто мешает "всем этим другим" поучавствовать в нашем ОТКРЫТОМ конкурсе на разработку лучшей ручки для унитаза ? Не успели вовремя прочитать открыто выложенные условия конкурса на русском языке ?  там это их проблемы.
в любом случае публика в выигрыше.
не селеноход, так кто то другой получит себе ракету, резко облегчив себе жизнь  с точки зрения совокупной энтропии - неважно

Шоу маст гоу он! [/size] не ?

[Yra Napr]

Ну ладно, посвистели, и будет.
Цитата с официального сайта проекта - http://selenokhod.com/ru/technic -

Роверы активируют свои системы и осторожно спустятся на поверхность Луны, ну а в нашем центре управления будет царить ликование.

Так где ликовать-то собираетесь? (Третий раз спрашиваю :shock: )

[Denny]

Как официальное лицо я не могу комментировать такие идеи.

кстати а почему ?
де юре - обмана нет.  да и вообще - юридическая практика - суть уменье обойти законы в рамках законов  к своей пользе

[Николай Дзись-Войнаровский]

Так где ликовать-то собираетесь? (Третий раз спрашиваю :shock: )

Уважаемый Yra Napr! Вы так строги ко мне Между 2-м и 3-м вопросом прошло только 2 часа, а ведь мне еще нужно есть и работать, кстати, именно над документацией по нашему проекту и кстати в выходной.

Что Вы подразумеваете под ЦУПом? Если вы включаете в него системы дальней связи, то они будут арендоваться. Сам ЦУП представляет собой грубо говоря комнату с компьютерами и экранами, в т.ч. большим экраном для красоты, чтоб зрители и журналисты хорошо всё видели. Довольно подробные спецификации на ЦУП от требований к резервным серверам до кулеров сделаны. Находиться ЦУП будет в офисе ООО "Селеноход".

Правда, есть у нас еще одна идея по поводу ЦУПа но поскольку пока договор с организацией не подписан, я не могу об этом говорить.

[Николай Дзись-Войнаровский]

де юре - обмана нет.  да и вообще - юридическая практика - суть уменье обойти законы в рамках законов  к своей пользе

Ответ простой. Оргкомитет смотрит не только за соблюдением законов, но и за тем, чтобы сохранялся дух соревнования и все команды были по возможности в равных условиях. В Америке люди тоже неглупые, и всё это насквозь видят. Поэтому на любые подобные схемы нужно предварительно получить согласие оргкомитета, иначе можно столкнуться с тем, что команду дисквалифицируют.

[Yra Napr]

Что Вы подразумеваете под ЦУПом?

Под ЦУПом я подразумеваю железяки типа антенна + передатчик + приемник + обвязка. Сигнальчик-то слабенький наверняка будет, бытовой спутниковой тарелкой не обойтись наверное. Где это будет отображаться при нынешних интернет-коммуникациях - вопрос пиара
ЗЫ Извините, что тревожу в выходной и отвлекаю от ужина :oops:

[Николай Дзись-Войнаровский]

Под ЦУПом я подразумеваю железяки типа антенна + передатчик + приемник + обвязка. Сигнальчик-то слабенький наверняка будет, бытовой спутниковой тарелкой не обойтись наверное.

По нашим прикидкам можно обойтись радиолюбительской 6-метровой тарелкой.

[Denny]

де юре - обмана нет.  да и вообще - юридическая практика - суть уменье обойти законы в рамках законов  к своей пользе

Ответ простой. Оргкомитет смотрит не только за соблюдением законов, но и за тем, чтобы сохранялся дух соревнования и все команды были по возможности в равных условиях. В Америке люди тоже неглупые, и всё это насквозь видят. Поэтому на любые подобные схемы нужно предварительно получить согласие оргкомитета, иначе можно столкнуться с тем, что команду дисквалифицируют.

Джентельмены, а давайте пофантазируем.
Просто так, отстраненно. Взгляд на вещи со стороны иногда полезен.  А в фантазировании принимает участие    обычный штатный маркетолог одной обычной ИТ-конторы, кстати по русски не говорящий а испаноговорящий, и космосом как таковым не интересующийся. просто по приколу и по просьбе. ваш покорный слуга ему перевел суть вопроса. его мнение таково - вполне возможно, гугля МОЖЕТ БЫТЬ  будет посещать мысль о дисквалификации, но публика жаждет шоу, и если так случится, что миссия окажется едниственной вышедшей на финишную прямую, или успешной, да еще и единственно успешной, то куда вам собственно уперся этот гуглопрайз, типа на смежных правах можно поднять больше. Гугля это тоже прекрасно понимает, и в случае успеха им просто НЕ ВЫГОДНО дисквалифицировать победителя, особенно если он  де юре, пускай с небольшими натяжками (что само себе вод вопросам, а нарушил ли ? )НЕ нарушил условия. Закроют глаза, иначе сами потеряют лицо... ибо иначе население перестанет верить в маркетинговые акции гугля и перестанет верить что гугль ратует за прогресс и все такое.

ЗЫ: более того в свете того что с констеллейшном творится сие зрелище привлечет гораздо большее внимание чем планировалось.

вывод - если гуглю поставить перед фактом незадолго до дидлайна, то никуда он не денется. Вы думаете гуглю интересно чтоб табакерка проехалась по луне ? Вовсе нет, им интересно бабло поднять на шумихе вокруг этого и примазаться. Так смысл им отказываться от кусочка  причастности ?

ЗЫ: - пример рутана.  потратил в два раза больше чем был приз. а сколько он заработал на рекламе, сопутствующих товарах и прочих смежных правах. а имидж во сколько оценить ?  сколько ему некосмических  заказов  то шоу принесло ?  а если бы не сделал он этого, и заказов бы не было.
информация в сети есть - полюбопытствуйте.  порядок цифр поражает.

Мнение имеет право на существование и не претендует на истину в последней инстанции

[Николай Дзись-Войнаровский]

Джентельмены, а давайте пофантазируем.
Просто так, отстраненно. Взгляд на вещи со стороны иногда полезен.  А в фантазировании принимает участие    обычный штатный маркетолог одной обычной ИТ-конторы, кстати по русски не говорящий а испаноговорящий, и космосом как таковым не интересующийся. просто по приколу и по просьбе. ваш покорный слуга ему перевел суть вопроса. его мнение таково - вполне возможно, гугля МОЖЕТ БЫТЬ  будет посещать мысль о дисквалификации, но публика жаждет шоу, и если так случится, что миссия окажется едниственной вышедшей на финишную прямую, или успешной, да еще и единственно успешной, то куда вам собственно уперся этот гуглопрайз, типа на смежных правах можно поднять больше. Гугля это тоже прекрасно понимает, и в случае успеха им просто НЕ ВЫГОДНО дисквалифицировать победителя, особенно если он  де юре, пускай с небольшими натяжками (что само себе вод вопросам, а нарушил ли ? )НЕ нарушил условия. Закроют глаза, иначе сами потеряют лицо... ибо иначе население перестанет верить в маркетинговые акции гугля и перестанет верить что гугль ратует за прогресс и все такое.

Мнение имеет право на существование и не претендует на истину в последней инстанции

Да, примерно тоже самое говорил 1morespace несколькими постами раньше

[Старый]

Есть проблема в том, что лицензией на запуск обладает только
"Космотрас", так же только он обладает лицензией, технологией
и опытом стаковки головной части с "Днепром" Таким образом, без
договорённости с ним пуск мало вероятен :-(

Да ну? А без лицензии запустить ракету никак нельзя? И что будет если запустить без лицензии? Прийдёт космоорбитнадзор и арестует?

А как же военые запуски на продление ресурса делают? А если ядерный удар по США наносить? Надо сначала лицензию купить или с Космотрасом о цене сторговаться?

[Yra Napr]

По нашим прикидкам можно обойтись радиолюбительской 6-метровой тарелкой.

Понял. Отстал от жизни. Но появилась надежда - наняться на пензии к такому РАДИОЛЮБИТЕЛЮ  газонокосильщиком - газон косить вокруг тарелки   :wink:

[Старый]

Denny, а Ваш юрист не прикинул там случайно - чья именно должна быть воля, Перминова или Медведева? (Вы упомянули государство, а стало быть руководящие посты имели ввиду). Кто должен дать указание, чтобы у российской команды появилась ракета, которая собственно и определяет во многом успех всей миссии? И как вообще получить "добрую встречную волю" в данном случае? Государство должно быть заинтересовано, чтобы идти на момощь. Что это может быть - престиж страны? Вклад в развитие новых технологий? Что?

Достаточно объяснить Ведмедеву что эта акция поднимет престиж России. Он легко поймёт, он такие прибамбасы любит, чтоб было эффектно и бестолково. Так что скорее всего с ним проблем не будет, а чьё ещё указание нужно в этой стране?

[Старый]

Ответ простой. Оргкомитет смотрит не только за соблюдением законов, но и за тем, чтобы сохранялся дух соревнования и все команды были по возможности в равных условиях. В Америке люди тоже неглупые, и всё это насквозь видят. Поэтому на любые подобные схемы нужно предварительно получить согласие оргкомитета, иначе можно столкнуться с тем, что команду дисквалифицируют.

Поэтому очевидно у всех будут уже готовые и халявные ракеты. А весь дух соревновательности сведётся к изобретению самого агрегата.

[Yra Napr]

Есть проблема в том, что лицензией на запуск обладает только "Космотрас", так же только он обладает лицензией, технологией
и опытом стаковки головной части с "Днепром" Таким образом, без
договорённости с ним пуск мало вероятен :-(

Поддержу Старого.
"Лицензия" есть бумажка, так же как и вечнозеленые  :lol:
Реально все осуществляют конкретные люди, причем эти люди для Днепра наши, любимые МО, "зеленые человечки". И еще пока (надеюсь) осталось довольно много специалистов, которые смогут собрать ракету и подготовить ее пуску при поступлении соответствующего приказа (в разительном отличии сборки КГЧ от сборки БЧ - не верю)

[Старый]

Ну и ещё одна схема - олигархи как спонсоры и частные лица якобы платят за ракету военным или Космотрасу. На самом деле естественно никто никому не платит а ракета выдаётся бесплатно по указанию Медвепу.

[Denny]

Ну и ещё одна схема....

точно точно.

Господа,  вы просто не представляете чего можно добится только правильно оформленными бумажками... именно так все и работает.

вопрос за малым убедить олигархов сделать так

[Старый]

вопрос за малым убедить олигархов сделать так

Нет. Вопрос убедить в этом Медвепу. Я думаю это не сложно. После чего все по команде "Нале-во! Шагом-марш!" Отправляются выполнять указание. Тем более что повторяю ещё раз: На самом деле естественно никто никому не платит а ракета выдаётся бесплатно по указанию Медвепу.