И снова АКС.

[Старый]

пусть кто умеет, посчитает. ИМХО не полетит. Кстати, о посадке на брюхо. А ведь есть что-то в бродяжьих словах о посадке в Средиземном море! если ВА более-менее управляем, то не потребуется закрывать большие акватории. И плитки целы. Только вот должна  теплозащита морскую воду переносить.

А если навстречу волна? На такой скорости удариться об воду всё равно что о бетонную стену.

[Дмитрий Виницкий]

Так пусть смотрят, куда садятся!  
А в реальности посадочная скорость не должна превышать скорость ветра, так как крылышки должны работать только для маневрирования в районе посадки, а вовсе не для приземления как гидросамолет. Садится все равно на парашютах. Уписался, представив шатл с мореходным качеством!

[Lin]

Садиться лучше или на шасси, или на парашуте в воду.
Компоновку 'верхней' ступени IMHO лучше содрать со Спирали.
В нарисованом виде оно будет лететь еэтак до М=0.5, дальше - упадет вниз ;-). Компоновку нижней - что-то среднее между нарисованным и ГСР Спирали же - с учетом того, что отделяться придется чисто на аэродинамике. То есть сделать бак не цилиндрическим, а некоей композицией конических и плоских частей.

Может и приду в итоге к компоновке "Спирали", у кого ни будь есть "Cпираль" в разрезе ? как бы в ней баки закомпоновать, ведь у меня в ней 3400 кг топлива !
То что она дальше упадет, может быть не так страшно – дальше у нее парашют откроется ! (как у первого варианта "Бурана") и на брюхо !  Вот только как быть с плиточной ТЗП ? Не хочется выдвижные лыжи делать, люки в брюхе, может надувное что ни будь ?
Так все таки какие у "Спирали" и "Клипера" Cx,Су,K ?
Бак на первой ступени пока наверное менять не буду, а вот два двигателя – можно попробовать !
Увы ! Я еще не подобрал реальные двигатели для системы

[Lin]

У меня чтото картинки не открываются.
 Лин, ссаживайте его срочно с Ил-76 и пересаживайте на Ил-86 иначе первый же встречный аэродинамик не оставит вам камня на камне.

Насчет картинок – никак на платный хостинг не перейду... вот и мыкаюсь по всяким чатам ру
Спасибо DronMSTU, посоветовал http://imageshack.us/index.php, теперь должно открываться !

Характеристики Ил-86
Число мест экипажа                                3-4
Массы и нагрузки:
взлетная (тонн)                215
пустого снаряженного (тонн)    111,5
платная (тонн)                 42
посадочная (тонн)              175
запас топлива (литров)         113950

Летные данные:
крейсерская скорость (км/ч )                            950
дальность полета с максимальной платной нагрузкой
(с резервами топлива) (км)                              3800
Дальность полета с 350 пассажирами и багажом
(с резервами топлива) (км)                              4350
эксплуатационный потолок (м)                            12000
потребная длина ВПП /условия МСА, на уровне моря/ (м)   2600

Тоже вариант ! И крыло где надо расположено (снизу). Только вытащит ли он 35 тонн...
И как у него с прочностью ? Просветите меня Военные самолеты (Ил- 76) прочнее ?

[Lin]

Дубль

[Дмитрий Виницкий]

Надувная теплозащита - она же положительная плавучесть - она же гидроизоляция

[Бродяга]

Lin, возьмите УИ 3300 м/с - реальные двигатели дают примерно столько. Будет "ближе к делу".

 Что касается самолёта, Шаттл сбрасывали с Боинга, не вижу почему нельзя сбрасывать с Ил-76, может Старый пояснит? Хвост у Ил-76 велик?

 Для посадки на воду можно использовать надувные баллоны, они дадут дополнительную плавучесть и будут "шасси для посадки на воду".

 Что касается теплозащиты и вообще второй ступени.
 Я не понял, Баки Будут Иметь Массу 7,5%? Это Очень Много.
 В качестве теплозащиты не понадобятся плитки, она пустая, наддутая, жесткая. Может тормозиться с достаточно большим ускорением и хватит абелятивной теплозащиты.

[Дмитрий Виницкий]

Так что там с волной при посадке?

[Старый]

Что касается самолёта, Шаттл сбрасывали с Боинга, не вижу почему нельзя сбрасывать с Ил-76, может Старый пояснит? Хвост у Ил-76 велик?

 Блин, Бродяга, нельзя столько времени не пить! Я уже раз 10 объяснял. Потому же почему нельзя было сбрасывать с Галакси. Крыло у него сверху. Интерференция будет. Присосёт его. Слышали закон Бернули? Шаттл ушёл а наш вернули.

[Дмитрий Виницкий]

Еропейский Средиземноморский Крылаый Корабль имени Бродяги с улучшенными мореходными качествами.

[Старый]

Мачты не хватает. Без мачты не поплывёт. Не бывает без мачты, фундаментальный закон природы запрещает (забыл название)

[Бродяга]

Что касается самолёта, Шаттл сбрасывали с Боинга, не вижу почему нельзя сбрасывать с Ил-76, может Старый пояснит? Хвост у Ил-76 велик?

 Блин, Бродяга, нельзя столько времени не пить! Я уже раз 10 объяснял. Потому же почему нельзя было сбрасывать с Галакси. Крыло у него сверху. Интерференция будет. Присосёт его. Слышали закон Бернули? Шаттл ушёл а наш вернули.

 А точно "присосёт"? А может не особо?

 Буран возили, однако, на перевозку не повлияла интерференция.

[Бродяга]

Еропейский Средиземноморский Крылаый Корабль имени Бродяги с улучшенными мореходными качествами.

 Вот-Вот.

 Только Баллоны Надо Надуть Снизу и цилиндрической формы.
 При посадке на воду они не пострадают, а при случайной посадке на грунт разрушатся, но послужат амортизатором.

[Старый]

А точно "присосёт"? А может не особо?

Взасос.

Буран возили, однако, на перевозку не повлияла интерференция.

Бурану же не надо было отделяться на лету.
 Если вас смущает что теряется подъёмная сила то не переживайте. С какой силой самолёт присасывает Бурана вниз с такой же силой Буран присасывает самолёта вверх. Всё в природе скомпенсировано.

[Старый]

А мачта даже на Боре была. Кстати надувная. Без мачты нельзя. Закон природы.

[Бродяга]

А точно "присосёт"? А может не особо?

Взасос.

Буран возили, однако, на перевозку не повлияла интерференция.

Бурану же не надо было отделяться на лету.
 Если вас смущает что теряется подъёмная сила то не переживайте. С какой силой самолёт присасывает Бурана вниз с такой же силой Буран присасывает самолёта вверх. Всё в природе скомпенсировано.

 Ну, Старый, вы прям Гений Аэродинамики.
 Ещё один "Закон Старого".  

 А "тот АКС" можно поднять перед сбросом на телескопической опоре.

[hcube]

А кстати.... интересно, какой угол атаки крыла должен быть для компенсации 'засоса'? То есть, понятно, что допустим на 45 градусах засоса уже не будет, а на нуле градусов он все еще будет... сколько будет в самый раз, чтобы усилие было нулевое? ;-)

[Дмитрий Виницкий]

Ну, Бродяга, может там еще бригаду грузчиков подвешивать на  телескопической штанге?

[Бродяга]

Ну, Бродяга, может там еще бригаду грузчиков подвешивать на  телескопической штанге?

 Postoronnim V, D21 сбрасывали на Гиперзвуке и как-то получалось.
 Не всгда, правда, но в общем - получалось.

 Чем вас смущают телескопические штанги метра по 2-4?
 Кстати, как сказал hcube, можно таким же образом приподнять нос АКСа для компенсации "прилипания".

 (Если вообще таковое Действительно Актуально, а не По-Старому.)  

[Дмитрий Виницкий]

Что вы мучаетесь с вашей внешней подвеской? Выбрасывайте носитель из Руслана десантным методом. А там он крылья раскроет - и вперед! Благо, все есть и отработано.