Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Иван Моисеев]

Иван, вот я ожесточённо воюю против хруничевской Ангары. Но пусть отсохнут мои руки если я взял за это хоть копейку. А у вас?

А я не воюю против хруничевской Ангары и не взял за это ни копейки.

Именно такого ответа я и ждал! Буква в букву.

И вы надеетесь, что вам кто-то поверит?
По моим наблюдениям вам не удается предсказать даже результат сложения 2 + 2 ...

[Михаил Яковлевич Ковалёв]

Хорошо, Иван Моисеев. Об вашу глыбу ума и логики мы будем оттачивать  свою тупость.
 
 Космонавтика, как ей и положено, концетрирует усилия многих отраслей  научного знания. Пожалуй, кроме биологии.Из биологических объектов  там едва ли не единственный это сам человек. Однако он центральная часть. Во имя его и для его целей затеваются и эти полёты.Сам человек сформировался и вписан в определённый  биоценоз, даже несёт его внутри себя... Природные материалы изначально ему предпочтительнее. Нужно буквально возродить то, что называлось бионикой и развивать космическую бионику. Стихийно этим уже занимаются, а может  и сознательно, но засекречивают... Бионика , пожалуй, будет одним из технологических направлений космонавтики будущего. Стратегических направлений...

[Иван Моисеев]

Интересно... А кто финансирует Институт космической политики?

Заказчики.

О!

Именно.
А ваши войны кто финансирует? Случаем, не Госдеп США?
Ведь Госдеп традиционно выступает против распространения ракетных технологий.
Я не утверждаю, что ваша война против Ангары финансируется Госдепом, но обращаю внимание, что вы воюете на его стороне.

[Иван Моисеев]

Хорошо, Иван Моисеев. Об вашу глыбу ума и логики мы будем оттачивать  свою тупость.
 
 Космонавтика, как ей и положено, концетрирует усилия многих отраслей  научного знания. Пожалуй, кроме биологии.Из биологических объектов  там едва ли не единственный это сам человек. Однако он центральная часть. Во имя его и для его целей затеваются и эти полёты.Сам человек сформировался и вписан в определённый  биоценоз, даже несёт его внутри себя... Природные материалы изначально ему предпочтительнее. Нужно буквально возродить то, что называлось бионикой и развивать космическую бионику. Стихийно этим уже занимаются, а может  и сознательно, но засекречивают... Бионика , пожалуй, будет одним из технологических направлений космонавтики будущего. Стратегических направлений...

И что в связи со сказанным вы хотите от Ивана Моисеева?

[Старый]

Вы выкладываете здесь обоснование приватизации космической промышленности, а  говорю, что у вас не так.

Не. Он обосновывает не приватизацию промышленности, он обосновывает приватизацию денежных потоков. По его теориям государство должно заказывать изделия не напрямую а через его друзей. Отдать деньги им у аж они определят что, у кого и за сколько заказать. Вот суть его идей.

[Старый]

Интересно... А кто финансирует Институт космической политики?

Заказчики.

О!

Именно.

Вот. Именно это и требовалось показать. Видите, Михальчук: заказчики заказывают ему статьи на заданную тему и платят за них.

А ваши войны кто финансирует? Случаем, не Госдеп США?

Никто. Странно, да?

[Иван Моисеев]

Вы выкладываете здесь обоснование приватизации космической промышленности, а  говорю, что у вас не так.

Не. Он обосновывает не приватизацию промышленности, он обосновывает приватизацию денежных потоков. По его теориям государство должно заказывать изделия не напрямую а через его друзей. Отдать деньги им у аж они определят что, у кого и за сколько заказать. Вот суть его идей.

Похоже, но не совсем. Государственный заказ - это не "приватизация денежных потоков". Вообще  я такой термин впервые слышу. Глупый он какой-то.
А вот передача государственной собственности, которой управляют наши чиновники, известные своим бескорыстием и заинтересованностью во всем хорошем, моим друзьям, объективно заинтересованным в получение результатов и их использовании - это в моих интересах.

[Иван Моисеев]

А ваши войны кто финансирует? Случаем, не Госдеп США?

Никто. Странно, да?

Бывает и так. Старуха Шапокляк, например, тоже бесплатно трудится.

[LRV_75]

Хорошо, Иван Моисеев. Об вашу глыбу ума и логики мы будем оттачивать  свою тупость.
 
 Космонавтика, как ей и положено, концетрирует усилия многих отраслей  научного знания. Пожалуй, кроме биологии.Из биологических объектов  там едва ли не единственный это сам человек. Однако он центральная часть. Во имя его и для его целей затеваются и эти полёты.Сам человек сформировался и вписан в определённый  биоценоз, даже несёт его внутри себя... Природные материалы изначально ему предпочтительнее. Нужно буквально возродить то, что называлось бионикой и развивать космическую бионику. Стихийно этим уже занимаются, а может  и сознательно, но засекречивают... Бионика , пожалуй, будет одним из технологических направлений космонавтики будущего. Стратегических направлений...

И что в связи со сказанным вы хотите от Ивана Моисеева?

 :mrgreen:

[mihalchuk]

А вот передача государственной собственности, которой управляют наши чиновники, известные своим бескорыстием и заинтересованностью во всем хорошем, моим друзьям, объективно заинтересованным в получение результатов и их использовании - это в моих интересах.

А ваши друзья бескорыстны или как?

[Иван Моисеев]

А вот передача государственной собственности, которой управляют наши чиновники, известные своим бескорыстием и заинтересованностью во всем хорошем, моим друзьям, объективно заинтересованным в получение результатов и их использовании - это в моих интересах.

А ваши друзья бескорыстны или как?

Нет.

[mihalchuk]

А вот передача государственной собственности, которой управляют наши чиновники, известные своим бескорыстием и заинтересованностью во всем хорошем, моим друзьям, объективно заинтересованным в получение результатов и их использовании - это в моих интересах.

А ваши друзья бескорыстны или как?

Нет.

Тогда чем они лучше других?

[mihalchuk]

Интересно... А кто финансирует Институт космической политики?

Никто. Такого института нет. Для увеличения цены своих статей Моисеев подписывается как "Научный руководитель института космической политики".

Организация с таким названием есть, но есть ли у неё научный статус? Этот вопрос меня совершенно не волновал бы, если бы участники этой конторы не скрывали научную основы своих результатов.

[Иван Моисеев]

А вот передача государственной собственности, которой управляют наши чиновники, известные своим бескорыстием и заинтересованностью во всем хорошем, моим друзьям, объективно заинтересованным в получение результатов и их использовании - это в моих интересах.

А ваши друзья бескорыстны или как?

Нет.

Тогда чем они лучше других?

Лучше или хуже - дело субъективное. Это смотря для кого и для чего.
Если рассматривать вопрос более серьезно, то надо сравнивать объективные мотивации и задачи чиновника, управляющего госсобственностью, и частного собственника.
Если исключить коррупционные элементы, то основная мотивация чиновника - карьерный рост. Для этого чиновнику нужно обеспечить красивую отчетность по вверенной ему области.
Для частника основная мотивация - получение прибыли. Основная задача - создать товары и услуги, которые кто-то купит.
Это, разумеется, не все отличия, но и на этом, как говорят, почувствуйте разницу.

[mihalchuk]

Просто по текстам автора я могу определить - что человек может понять, а что нет.
Я не говорю со школьниками о матстатистике или юриспруденции, я говорю с ними о том, что им доступно. Но это не значит, что я не знаком с соответствующими методами и не могу их достаточно внятно описать тем, кому это нужно.

Я тоже могу кое-что понять из текстов автора, и вижу: ох, зря, зря вы не говорите со школьниками. Предлагаю следующее. Вы выкладываете здесь обоснование приватизации космической промышленности, а  говорю, что у вас не так.

Я достаточно много говорю со школьниками. Как в формате лекций, так и в порядке дискуссий.
Но вы же явно не школьник. Так что что-то прочитать и прокомментировать что-то из ваших текстов я могу (особенно, когда работать неохота), а вот что-то делать специально - какой смысл?

Вот здесь я не понял - разговаривать со школьниками вы в состоянии, а со взрослыми - нет? Чего вы боитесь? Выкладывайте ваши разработки, а мы их разберём, будь там хоть странные аттракторы, хоть алгебры Ли. Ждём-с.

[Иван Моисеев]

Интересно... А кто финансирует Институт космической политики?

Никто. Такого института нет. Для увеличения цены своих статей Моисеев подписывается как "Научный руководитель института космической политики".

Организация с таким названием есть, но есть ли у неё научный статус? Этот вопрос меня совершенно не волновал бы, если бы участники этой конторы не скрывали научную основы своих результатов.

А что это такое - "научные основы результатов"? Мне такой термин ни разу не попадался.
И не совсем понятно, что такое "научный статус" для организации. Есть статус институтов РАН, если это имеется в виду, то ИКП в систему РАН не входит.

[Иван Моисеев]

Вот здесь я не понял - разговаривать со школьниками вы в состоянии, а со взрослыми - нет? Чего вы боитесь? Выкладывайте ваши разработки, а мы их разберём, будь там хоть странные аттракторы, хоть алгебры Ли. Ждём-с.

Для школьников у меня льготный тариф - безвозмездно, то есть даром. А вот взрослые должны оплачивать заказанную работу.
Бесплатно я делаю только работы, в которых сам заинтересован.

[mihalchuk]

Тогда чем они лучше других?

Лучше или хуже - дело субъективное. Это смотря для кого и для чего.
Если рассматривать вопрос более серьезно, то надо сравнивать объективные мотивации и задачи чиновника, управляющего госсобственностью, и частного собственника.
Если исключить коррупционные элементы, то основная мотивация чиновника - карьерный рост. Для этого чиновнику нужно обеспечить красивую отчетность по вверенной ему области.
Для частника основная мотивация - получение прибыли. Основная задача - создать товары и услуги, которые кто-то купит.
Это, разумеется, не все отличия, но и на этом, как говорят, почувствуйте разницу.

Если субъективно, то давайте активы мне.
А по чиновникам смотрим: чиновник - это жаргон. Реально работает управленец от государства. Частные собственники тоже наймут управленцев, и те тоже будут писать отчёты. Тогда вносим в отчётность управленца от государства первой строкой прибыль, и ситуаци выравнивается.

[Иван Моисеев]

Если субъективно, то давайте активы мне.
А по чиновникам смотрим: чиновник - это жаргон. Реально работает управленец от государства. Частные собственники тоже наймут управленцев, и те тоже будут писать отчёты. Тогда вносим в отчётность управленца от государства первой строкой прибыль, и ситуаци выравнивается.

Пока не внесли. И не внесут.
Кроме того, следует понимать разницу между отчетом о прибыли и реальной прибылью.

[mihalchuk]

А что это такое - "научные основы результатов"? Мне такой термин ни разу не попадался.
И не совсем понятно, что такое "научный статус" для организации. Есть статус институтов РАН, если это имеется в виду, то ИКП в систему РАН не входит.

Можно перевести. Научные организации и их представители подтверждают ценность своих рекомендаций двумя путями. Первый: смело выкладывают свои разработки на всеобщее обозрение. Второй: давят авторитетом, имеющим под собой статус, регалии и прочую атрибутику. Всего, что касается второго пути, у вас нет (я подразумеваю научную сторону, к юридической деятельности ИКП у меня претензий нет). Если ИКП - это товарищество, ООО или некоммерческая организация, то само название не придаёт авторитета. Только научные и творческие результаты результаты (за вычетом финансового оборота, количества заказов и прочих валовых показателей).