Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Dave Bowman]

Иван Моисеев пишет:

Dave Bowman пишет:
И зря сказал. Скупой платит дважды.

Не знаю. Мне, кстати, этот проект нравился. И выглядел вполне рационально.

[Dave Bowman]

ykpoi пишет:
Dave Bowman, вот объясните мне. Представим, наделали вы кучу новых средств вывода в космос, многоразовых или любых других. Ну и? Что вы с ними делать будете, зачем они нужны? В мире и так огромное количество РКН.

А зачем кучу? Что Вы понимаете под "Кучей"? Сколько их вообще должно быть? Вон у ЕКА, охватывающего регион стран с населением больше, чем СНГ, сейчас есть 3 РН. И то для экономии средств они отказались от "Ариан-4", заменив его на "Союз-СТ".

[Dave Bowman]

Salo пишет:
Какую именно он решает задачу? Вы в курсе для чего он был предназначен и чем всё это закончилось?

Нт, не в курсе.

По словам польских чиновников, на сегодня ЕКА - это одно из крупнейших мировых космических агентств и участие Польши в этом ведомстве позволит стране принимать активное участие в европейских научно-исследовательских проектах. Формальное соглашение о вступлении Польши было достигнуто еще в апреле этого года, тогда как формальное членство страны начнется с 28 ноября.

Размеры ежегодных взносов Польши ранее стали предметом дискуссий в стране, однако в итоге было установлено, что страна будет платить взнос в зависимости от размера своего ВВП. C учетом текущих показателей на первый год размер взносов составил 19,2 млн евро. Кроме того, страна заплатила 11,1 млн евро в качестве разового платежа за вступление в структуру ЕКА. 
http://it.tut.by/321160

Польша становится 20-м членом Европейского космического агентства.

13 сентября в Варшаве было подписано Соглашение о вступлении Польши в Европейское космическое агентство (ЕКА).

«Это важный момент и символ того, что мы хотим идти в направлении развития самых современных технологий, избегая тех, которые имеют низкую добавленную стоимость и меньшую пользу для работающих в этой сфере», - сказал вице-премьер Польши Вальдемар Павляк, информирует «РАР».

Сотрудничество Польши с ЕКА началось давно, отмечается на сайте агентства esa.int. В 1994 году Польша стала одной из первых стран Восточной Европы, подписавшей с ЕКА Соглашение о сотрудничестве в области мирного использования космического пространства. Страна принимала участие в нескольких исследовательских проектах ЕКА. В частности, в феврале 2012 года в сотрудничестве с ЕКА был запущен первый польский студенческий спутник «PW-Sat».

http://www.polandinfo.ru/Container/Details/1975

[Dave Bowman]

PW-Sat (польск. Politechnika Warszawska Sat) — первый польский искусственный спутник земли[4], разработанный Варшавским Политехническим Институтом при поддержке центра космических исследований Польской академии наук. Основные цели спутника — проверка возможности атмосферного торможения (деорбитация (англ. deorbitation)) и нового типа солнечных батарей. Кроме того, аппарат будет передавать телеметрию на радиолюбительской частоте.

[Dave Bowman]

PW-Sat (польск. Politechnika Warszawska Sat) — первый польский искусственный спутник земли[4], разработанный Варшавским Политехническим Институтом при поддержке центра космических исследований Польской академии наук. Основные цели спутника — проверка возможности атмосферного торможения (деорбитация (англ. deorbitation)) и нового типа солнечных батарей. Кроме того, аппарат будет передавать телеметрию на радиолюбительской частоте.

[Dave Bowman]

Что-то не видим текст про "Варшавскую политехнику"

[Dave Bowman]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/

В статье, опубликованой в НК, тоже речь идет о рациональном использовании и распределении финансовых средств на космические запуски. Это страны, которые багаче России

[Иван Моисеев]

Dave Bowman пишет:
C учетом текущих показателей на первый год размер взносов составил 19,2 млн евро.

На одну ракету легкого класса хватит. Вега, например. В 2012 году КНР (если пересчитать) запустила на 40 таких ракет.
Но население КНР в 35 раз больше.
То есть, с учетом погрешностей, можно сказать, что средний поляк настолько же "космичен", как и средний китаец.

[Dave Bowman]

Иван Моисеев пишет:
На одну ракету легкого класса хватит. Вега, например. В 2012 году КНР (если пересчитать) запустила на 40 таких ракет.
Но население КНР в 35 раз больше.
То есть, с учетом погрешностей, можно сказать, что средний поляк настолько же "космичен", как и средний китаец.

Вот именно. Но при этом надо учитывать, что средний поляк живет намноо лучше среднего китайца. Или россиянина, украинца, казаха, белоруса

[Иван Моисеев]

Dave Bowman пишет:

Иван Моисеев пишет:
На одну ракету легкого класса хватит. Вега, например. В 2012 году КНР (если пересчитать) запустила на 40 таких ракет.
Но население КНР в 35 раз больше.
То есть, с учетом погрешностей, можно сказать, что средний поляк настолько же "космичен", как и средний китаец.

Вот именно. Но при этом надо учитывать, что средний поляк живет намноо лучше среднего китайца. Или россиянина, украинца, казаха, белоруса

Это по другим основаниям, космос здесь не причем. Но стратегически (на большом периоде) - кто лучше живет, тот дальше летает.

[Dave Bowman]

Иван Моисеев пишет:
Это по другим основаниям, космос здесь не причем. Но стратегически (на большом периоде) - кто лучше живет, тот дальше летает.

Не обязательно. Яркие примеры Швейцария, Япония, Норвегия, Дания и другие.

[Зомби. Просто Зомби]

Иван Моисеев пишет:
Но стратегически (на большом периоде) - кто лучше живет, тот дальше летает.

Да непохоже.
Америка не вдохновляет.
Ну просто ну О-О-ОЧЕНЬ не вдохновляет.
Скорее наоборот.

[Dave Bowman]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Да непохоже.
Америка не вдохновляет.
Ну просто ну О-О-ОЧЕНЬ не вдохновляет.
Скорее наоборот.

А чем же она Вас не вдохновляет? Как раз они то и запустили свои АМС по всей Солнечной системе, готовятся слетать в точку Лагранжа L2, к одному из околоземных астероидов, на Марс.

[Иван Моисеев]

Dave Bowman пишет:

Иван Моисеев пишет:
Это по другим основаниям, космос здесь не причем. Но стратегически (на большом периоде) - кто лучше живет, тот дальше летает.

Не обязательно. Яркие примеры Швейцария, Япония, Норвегия, Дания и другие.

Тезис основан на статистическом подходе. А там все распределяется по гауссиане. Чем сильнее отклонение, тем меньше "ярких примеров". И то, с перечисленными странами я бы предпочел цифровые оценки.

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Иван Моисеев пишет:
Но стратегически (на большом периоде) - кто лучше живет, тот дальше летает.

Да непохоже.
Америка не вдохновляет.
Ну просто ну О-О-ОЧЕНЬ не вдохновляет.
Скорее наоборот.

Америка сейчас буксует теоретически. Консенсуса не выработали из-за Обамы. А так, по текущей практике - выше ожидаемого.

[Зомби. Просто Зомби]

Она не сейчас не вдохновляет.
Она давно не вдохновляет.
И даже - "вообще" не вдохновляет.

Уж на что у нас ...ская космонавтика, "но и то".

[Dave Bowman]

Иван Моисеев пишет:
Тезис основан на статистическом подходе. А там все распределяется по гауссиане. Чем сильнее отклонение, тем меньше "ярких примеров". И то, с перечисленными странами я бы предпочел цифровые оценки.

Япония
http://cosmos-japan.ru/ У них космический бюджет где-то около 2 млрд долларов в год

Дания, Норвегия, Швеция - взял из "Викки"
Бюджет ESA составлял 2,977 млрд. € в 2005 году, 2,904 млрд. € в 2006, 3,018 млрд. € в 2008 и 3,600 млрд. € в 2009. Каждые 3-4 года члены ESA согласовывают бюджетный план на несколько лет на конференции членов ESA. Хотя план может быть изменён, он определяет основное направление деятельности. Последняя конференция была проведена в 2008 году, когда был определён бюджет до 2012 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE%EF%E5%E9%F1%EA%EE%E5_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%E0%E3%E5%ED%F2%F1%F2%E2%EE

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Она не сейчас не вдохновляет.
Она давно не вдохновляет.
И даже - "вообще" не вдохновляет.

Уж на что у нас ...ская космонавтика, "но и то".

Ну, это субъективно. Одна, бывает, с первого взгляда вдохновляет, другая - ни с какого...

[Dave Bowman]

 Проекты ЕКА
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE%EF%E5%E9%F1%EA%EE%E5_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%E0%E3%E5%ED%F2%F1%F2%E2%EE

[Зомби. Просто Зомби]

СССР
- позднее осознание, что "космос" это не только военная, но и некоторая другая прикладуха
- максимальная неготовность "земли" принимать космическую информацию "и никого не колышит"
- неслабая такая диспропорция в направлении военно-стратегических объектов
- растущая несамостоятельность, ведОмость и вторичность инициативы
- ну, "элементная база", скажем
США
- полное, "до изумления", неприятие "софистической" космонавтики, "враг номер один" в космосе
- пиарная и политпропагандистская доминанта в пилотке
- диспропорция изобилия в т.ч. самых бредовых разработок и фантастически малого относительно них практического выхода
- "удивительное" по масштабам несоответствие технологических и экономических возможностей и результов практической деятельности
- диспропорциональная стоимость "престижных" проектов вместе с "выходящей несколько за рамки" их бессмысленностью