Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Старый]

Ну что, тролята, не чирикается?

[Dave Bowman]

pkl пишет:
Прямой связи перспектив развития космонавтики с социальной сферой РФ /и любой другой страны/ не выявлено. О чём ещё можно говорить? И вообще, если уж начистоту, считайте деньги в своём кармане.

А реанимация "некоторых советских проектов", от реализации которых отказались ещё советские специалисты, вообще попахивает вредительством.

А почему нельзя считать бюджетные деньги? Они складываются с налогов, которые платят такие люди как я. Причем независимо от своего желания - хочешь или нет, а зарплату госслужащему дают уже с вычетом всех налогов. Я живу не в России, но опять же таки в России живут люди, которые платят налоги со своих мизерных зарплат и им тоже не все равно куда они идут.

Советские проекты закрыли не потому, что они были плохими, а потому что распался Советский Союз. И одной из причин его распада было хроническое нерешение социальных проблем большинства граждан. Не все жили в СССР как в Москве. Вот и связь.

[Dave Bowman]

pkl пишет:

Достижения Китая в освоении космоса очевидны любому, кто интересуется космонавтикой. Без всяких цифр. Про достижения Польши на данном поприще ничего не знаю.

Я чего-то склонен к мысли, что поляки себя прекрасно чувствуют без достижений в космосе. В отличии от Китая с его достижениями в космической области, где больше миллиарда людей живут на 20 долларов в неделю

[Dave Bowman]

Старый пишет:
Ну что, тролята, не чирикается?

Ночной сторож вернулся

[Старый]

Dave Bowman пишет:
Ночной сторож вернулся  

А завидовать нехорошо! 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Ну что, тролята, не чирикается?

Без вас никак. Что мы, дилетанты, можем без Руководящей и Направляющей...

[Artemkad]

Dave Bowman пишет:
А почему нельзя считать бюджетные деньги?

Наверно потому, что бюджет это те деньги экономики которыми распоряжается государство. И в разных странах этот бюджет формируется по разному, разный его процент по отношению к экономике и задачи на которые он направляется - разные.

[Иван Моисеев]

pkl пишет:

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:
Перспективы развития космонавтики зависят от РАЗМЕРА ВВП. Сравните ВВП той же Польши и Китая. А потом сопоставьте их космические программы.

И что получается?

А разве не очевидно?    

"Очевидно" к делу не пришьешь. Цифры-то какие получились?

Достижения Китая в освоении космоса очевидны любому, кто интересуется космонавтикой. Без всяких цифр. Про достижения Польши на данном поприще ничего не знаю.

Раз нет цифр - значит нет ничего. Польша, ЕМНП, член ESA, соответственно можно рассчитать затраты на космос. Но так это работать надо, вещать про достижения проще. Но бессмысленно.

[ZOOR]

Иван Моисеев пишет:
Польша, ЕМНП, член ESA, соответственно можно рассчитать затраты на космос.

Да, уже пол-года, как член. (с 19 ноября 2012). Потратились на вступительный взнос, и даже килограмовый  кубосатик запустили на первой Веге - http://space.skyrocket.de/doc_sdat/pw-sat-1.htm

Пусть Китай запускает в год 10000 кг ПН.

ВВП Польша/Китай в трлн 0,771/12,383

Вот и считайте, что Польша великая космическая держава.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ну что, тролята, не чирикается?

Без вас никак. Что мы, дилетанты, можем без Руководящей и Направляющей...

Не дилетанты а тролята.

[Dave Bowman]

Artemkad пишет:
Наверно потому, что бюджет это те деньги экономики которыми распоряжается государство. И в разных странах этот бюджет формируется по разному, разный его процент по отношению к экономике и задачи на которые он направляется - разные.

Согласен. Но вот спросите среднестатистического жителя РФ из глубинки - ему база на Луне нужна? Может хватит вбухивать колосальные средства в проекты без отдачи только ради так называемого престижа страны ? Надо развивать космос? Да, надо. В каких пределах? Ну, например, 1% от бюджета (условно). Что можно сделать на эти деньги? Поддерживать полеты на ОЗО. запустить раз в 5 лет АМС к одной из планет Солнечной системы, запустить 15 орбитальных КА, строить 10 лет новый стартовый комплекс. Когда бюджет встраны вырастет в 10 раз, то тот же условный 1% позволит организовать исследовательскую экспедицию на Луну. Летите. Еще вырастет - летите на Марс.  

[Иван Моисеев]

ZOOR пишет:

Иван Моисеев пишет:
Польша, ЕМНП, член ESA, соответственно можно рассчитать затраты на космос.

Да, уже пол-года, как член. (с 19 ноября 2012). Потратились на вступительный взнос, и даже килограмовый кубосатик запустили на первой Веге - http://space.skyrocket.de/doc_sdat/pw-sat-1.htm

Пусть Китай запускает в год 10000 кг ПН.

ВВП Польша/Китай в трлн 0,771/12,383

Вот и считайте, что Польша великая космическая держава.

великая - это прилагательное.
В ESA надо платить ежегодно, сколько Польша тратит? Про Китай известны оценки? По ПН, кстати, КНР запускает больше, больше 50 т в 2012 г. А вот Франция почти ничего не запускает. Вообще по ПН - плохо оценивать, орбиты разные.
Так что здесь цифры нужны - а великая/не великая значения не имеет.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ну что, тролята, не чирикается?

Без вас никак. Что мы, дилетанты, можем без Руководящей и Направляющей...

Не дилетанты а тролята.

А это как хотите. До вас нам расти и расти.

[Dave Bowman]

ZOOR пишет:
ВВП Польша/Китай в трлн 0,771/12,383

ZOOR пишет:

Иван Моисеев пишет:
Польша, ЕМНП, член ESA, соответственно можно рассчитать затраты на космос.

Да, уже пол-года, как член. (с 19 ноября 2012). Потратились на вступительный взнос, и даже килограмовый кубосатик запустили на первой Веге - http://space.skyrocket.de/doc_sdat/pw-sat-1.htm

Пусть Китай запускает в год 10000 кг ПН.

ВВП Польша/Китай в трлн 0,771/12,383

Вот и считайте, что Польша великая космическая держава.

т.е. ВВП Польши 6,22% от Китая. А население Польши к населению Китая - 2,9%. Т.е. ВВП на 1 жителя выше прим. в 2,14 раз     Запустили на "Веге" какой-то лёгкий спутник? Отлично! Главное, что он решает насущную задачу. И без всяких там "Даёшь базу на Луне десятипуском в 4 года!!!!"

[Иван Моисеев]

Dave Bowman пишет:
Ну, например, 1% от бюджета (условно).

А примерно оно так и есть.

[Dave Bowman]

ZOOR пишет:
Вот и считайте, что Польша великая космическая держава.

Нет, она просто страна с более пригодными условиями жизни для среднестатистического человека без всяких там идей флаговтика на Марсе к 2030 году  

[Dave Bowman]

Иван Моисеев пишет:
А примерно оно так и есть.

Вот программу "Созвездие" американцы планировали реализовать, тратя на нее не более 0,7% бюджетных средств. И это, как Вы помните, создание 2 мощных ракет "Арес-1,5", кораблей "Орион" и "Альтаир", полеты с 2014 года к МКС, Лунная база и пилотируемый полет на Марс. Потом грянул кризис и Обама сказал "Дорого!"

[Иван Моисеев]

Dave Bowman пишет:

Иван Моисеев пишет:
А примерно оно так и есть.

Вот программу "Созвездие" американцы планировали реализовать, тратя на нее не более 0,7% бюджетных средств. И это, как Вы помните, создание 2 мощных ракет "Арес-1,5", кораблей "Орион" и "Альтаир", полеты с 2014 года к МКС, Лунная база и пилотируемый полет на Марс. Потом грянул кризис и Обама сказал "Дорого!"

И зря сказал. Скупой платит дважды.

[Salo]

Dave Bowman пишет:
Запустили на "Веге" какой-то лёгкий спутник? Отлично! Главное, что он решает насущную задачу. И без всяких там "Даёшь базу на Луне десятипуском в 4 года!!!!"

Какую именно он решает задачу? Вы в курсе для чего он был предназначен и чем всё это закончилось?

[testest]

Dave Bowman, вот объясните мне. Представим, наделали вы кучу новых средств вывода в космос, многоразовых или любых других. Ну и? Что вы с ними делать будете, зачем они нужны? В мире и так огромное количество РКН.