Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Старый]

Так как Иван попытался зафлудить содержательное сообщение то его прийдётся повторить:

Численность работающих в американской и российской ракетно-космической отрасли примерно одинакова. 
 В 2008 г российский космопром выступил слабо.
В 2008-м году он запустил 10 РН Протон и 10 РН Союз/Молния, 6 пилотируемых и грузовых космических кораблей, 6 Глонассов, 2 спутника детальной ФР, 2 спутника СПРН и один Экспресс. 

Чтобы производительность труда в американском космопроме была бы в 33 раза выше чем в нашем, американский космопром должен был бы в 2008-м году выпустить в 33 раза больше продукции, а именно: 330 ракет класса Протона, 330 ракет класса Союза, 200 грузовых и пилотируемых космических кораблей (доставить на МКС 200 космонавтов и 300 тонн груза), 200 Навстаров, 60 спутников детальной разведки, 60 DSP и 33 геостационарных спутника связи.
Чего и сколько на самом деле в 2008 году выпустил американский космопром подсчитать сможете?



И ещё прийдётся повторить что т.н. "Института космической политики" в действительности не существует а его "научный руководитель" - самозванец. 

[Иван Моисеев]

Liss пишет:

Иван Моисеев пишет:
А мне не хочется считать убитых, по мне и один человек зря убитый - перебор.
Так же мне не хочется трепать имя Городницкого в этом разговоре, один раз назвал - хватит, дальше сами ищите.

По первому пункту согласен.
По второму -- Вы сами назвали имя этого достойного человека. И сами призвали его в свидетели своих слов про десятки миллионов убитых русских. Цитаты нет -- Иван Моисеев солгал.
Может, хватит?

Значит, если нет цитаты - то вранье. Это не так. Правильные вещи гораздо чаще говорят без цитат, чем с цитатами.

[Иван Моисеев]

Liss пишет:
Коллеги, что будем делать?
Я признаю заслуги Ивана Моисеева в формировании современной российской космической программы. Четверть века назад в составе Московского космического клуба он сыграл в этом существенную роль.
Сегодня я вижу только девятый вал хвастовства, вранья и флуда.
Полагаю правильным забанить.
Кто против?

Я не против.
Вообще интересно. Представляете, чтобы было, если бы на каком-нибудь еврейском форуме модератор стал банить за антифашизм? Вот смеху бы было...
И насчет вранья - это ребенком надо быть, чтобы считать, что в таком вопросе можно придти к общепринятому мнению. Коммунисты будут талдычить свое до полного вымирания, понятное дело.
Но история уже вынесла свой вердикт: коммунисты - преступники. А Европа вообще официально приравняла коммунизм к фашизму. Хотя коммунисты убили много больше людей, чем фашисты.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Так как Иван попытался зафлудить содержательное сообщение то его прийдётся повторить:

Я ж вам на этот пост ответил по существу. Вы сделали вид, что не заметили, на встречные вопросы не ответили. Теперь опять возвращаетесь.

Старый пишет:
И ещё прийдётся повторить что т.н. "Института космической политики" в действительности не существует а его "научный руководитель" - самозванец.

Вы пять раз здесь нагло врали по одному вопросу, а потом я всем это наглядно показал. (кстати, это ваше вранье модератор почему-то не заметил, хотя оно конкретно, по теме и за него даже гражданское ответственность может наступить. Ущерб профессиональной репутации - ложное обвинение в подтасовке данных. Но спите спокойно, много с вас не получить. Суд скажет, что ваша клевета имела ограниченное распространение и много не присудит).
Могу так и с ИКП сделать. Подождать пока вы окончательно завретесь, а потом предъявить документы....

[Иван Моисеев]

Stalky пишет:
Увы, должно признать, что неизбежное случилось - маразм таки настиг и постиг Ивана Михайловича.

Я тоже ценю ваш интеллект.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Увы, должно признать, что неизбежное случилось - маразм таки настиг и постиг Ивана Михайловича.

Нет, это не маразм. Это расчётливые целенаправленые действия.
И "апрельские расстрелы" Ивану пришлось срочно придумывать для того чтобы зафлудить своё фиаско с "в 33 раза меньшей производительностью".

Какое ж фиаско? Это вы не смогли ответить на простейшие вопросы, дать ссылку, просто назвать свою цифру, отличную от цифры МЭРа, хотя бы...

[Иван Моисеев]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Жалко его, он прикольный.

Какой вы добренький... Оставьте свою доброту для кого-нибудь другого, на меня ее тратить бессмысленно.

[Иван Моисеев]

mihalchuk пишет:
нужно поймать на вранье по тематике форума.

Что невозможно даже теоретически. Сказать, что я вру, может только человек, который темы не знает.

[bavv]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Первая задача (она же основная и ведущая) - научиться жить на Луне максимально
опираясь на ее ресурсы.

Первая задача (она же основная и ведущая) - научиться жить на Луне максимально
опираясь на ее ресурсы.

Выживание в различных условиях - вообще "первая, основная и ведущая" задача, которую всегда и везде решает человек.
То есть, если ее "последовательно раскручивать", собственно, вся "цивилизация"-то последовательно же и выползет.

Ну, поскольку "база" это даже не колония по уровню зависимости от метрополии, приоритет решаемых ею задач соответствующим образом деформируется в сторону интересов метрополии - если они у нее есть и достаточно определённы.
Но в любом случае они лишь "достраиваются сверху" к задаче выживания.

Если "достраиваются сверху" к задаче выживания, то выживание тогда не "первая, основная и ведущая" задача. ) Значит, есть цель и у этой задачи выживания - еще первее (выше).)  Верно.
Тогда ещё один раз - зачем/для чего собственно "выживание", что решает эта «вообще "первая, основная и ведущая" задача, которую всегда и везде решает человек»?!

[Liss]

Иван Моисеев пишет:
Я не против.
Вообще интересно. Представляете, чтобы было, если бы на каком-нибудь еврейском форуме модератор стал банить за антифашизм? Вот смеху бы было...

А вот мне почему-то не смешно, когда Вы себя здесь ведете как на каком-нибудь еврейском форуме политическом ресурсе.

[Дмитрий Пайсон]

Мне кажется, этот форум претерпел в разное время от разных своих участников куда больше бед и мрака, чем от антикоммунистических воззрений Ивана Михайловича. Заслуги которого не только перед исторической, а и перед сегодняшней российской космической политикой - уж-мне-поверьте-ладно?- велики, продолжают копиться и уж точно превышают сумму заслуг существенной части наших форумных активистов. А дискуссия эта, конечно, всякий смысл потеряла и представляет собой на настоящий момент сплошное позорище. Поэтому предлагаю тему немедленно закрыть за деградацией, всем политическим борцам напомнить о здравом смысле и начать жизнь с более или менее чистого листа.

[АниКей]

Процитирую себя, любимого

Что на пользу делу (космонавтике), то и хорошо. 
В остальном пью за здоровый конформизм.  
Если Проханов как государственник и патриот за космонавтику, то и я за.  
У него своя аудитория и свои слова для нее и методы. 
Если Кирилл освящает ракету по просьбе летающего на ней люда, а Алексий говорит, что космос и ракеты дело богоугодное, то и я за. 
И атеист Вадим Лукашевич, и коммунист Дмитрий В. , и антикоммунист Иван Моисеев прокладывают свои вектора, но результирующий все равно в сторону пользы космонавтики   . 
И пользы от всех вас гораздо больше, чем вреда  

И присоединяюсь к предложению Дмитрия Пайсона.
Тему закрыть как потерявшую актуальность и в дыру  

[Зомби. Просто Зомби]

bavv пишет:
Если "достраиваются сверху" к задаче выживания, то выживание тогда не "первая,
основная и ведущая" задача. ) Значит, есть цель и у этой задачи выживания - еще
первее (выше).) Верно.
Тогда ещё один раз - зачем/ для чего собственно "выживание" , что решает эта
«вообще "первая, основная и ведущая" задача, которую всегда и везде решает
человек»?!

Это авантюра, направленная на то, чтобы "посмотреть, что из этого выйдет" и обоснованная представлением, что "развивающейся цивилизации и растущему человечеству становится тесно на Земле".
"Метод тыка в разные стороны".

Вы что, хотите подвести меня к мысли, что в конечном счете ВСЁ в человеческой деятельности упирается в "потому, что я так хочу"?
Так мне это и так давно известно.

[mihalchuk]

АниКей пишет:
И присоединяюсь к предложению Дмитрия Пайсона.
Тему закрыть как потерявшую актуальность и в дыру  

Вообще-то тему открыл И. Моиссеев, и он же её привёл в упадок. А что нам с одной открытой темы? Кто не хочет, пусть сюда не заглядывает.

[mihalchuk]

Дмитрий Пайсон пишет:
Мне кажется, этот форум претерпел в разное время от разных своих участников куда больше бед и мрака, чем от антикоммунистических воззрений Ивана Михайловича. Заслуги которого не только перед исторической, а и перед сегодняшней российской космической политикой - уж-мне-поверьте-ладно?- велики, продолжают копиться и уж точно превышают сумму заслуг существенной части наших форумных активистов. А дискуссия эта, конечно, всякий смысл потеряла и представляет собой на настоящий момент сплошное позорище. Поэтому предлагаю тему немедленно закрыть за деградацией, всем политическим борцам напомнить о здравом смысле и начать жизнь с более или менее чистого листа.

Антикоммунистические воззрения Ивана Михайловича - это его личное дело. То, как он излагает их на космическом форуме - это на грани непристойного поведения, но мы потерпим. Беспокоит другое - влияние активного антикоммунистического мировоззрения сабжа на основы космической политики, в создании которых он поучаствовал. Сегодняшнее состояние отрасли нельзя назвать образцовым, и кому приписать эту заслугу? Конечно, Иван скажет, что если бы все его предложения... В-общем, о заслугах в нашем смутном деле, не подтверждённых наградами, пусть судят наши потомки.

[Liss]

Дмитрий Пайсон пишет:
Мне кажется, этот форум претерпел в разное время от разных своих участников куда больше бед и мрака, чем от антикоммунистических воззрений Ивана Михайловича.

Дмитрий, мы обсуждаем не воззрения как таковые, а постоянную пропаганду этих воззрений и связанное с этим постоянное вранье.

[ааа]

Иван Моисеев пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Жалко его, он прикольный.

Какой вы добренький... Оставьте свою доброту для кого-нибудь другого, на меня ее тратить бессмысленно.

Это не доброта, это эгоизм.  

[Зомби. Просто Зомби]

Спалил, блин... :oops:  

[Дмитрий В.]

Liss пишет:

Дмитрий Пайсон пишет:
Мне кажется, этот форум претерпел в разное время от разных своих участников куда больше бед и мрака, чем от антикоммунистических воззрений Ивана Михайловича.

Дмитрий, мы обсуждаем не воззрения как таковые, а постоянную пропаганду этих воззрений и связанное с этим постоянное вранье.

Игорь, давай уже, прихлопни эту тему, а?

[Liss]

Дмитрий В. пишет:
Игорь, давай уже, прихлопни эту тему, а?

Тему закрыть недолго -- с Моисеевым-то что делать? :-(