Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Ded]

Иван Моисеев пишет:

Ded пишет:
На функцию получения гос. заказа? Вы серьезно???

Функция госзаказа и функция исполнения госзаказа - это две большие разницы. Читайте внимательнее.

Прекращайте валять дурака!

С Вашим положением это неприлично...

[supermen]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ну а те кому надо доказать как всё плохо радостно подхватили.

А почему молчат те, кому надо доказать как все хорошо?

Может быть потому что никому не надо такое доказывать?
Нормальные исследователи изучают что есть на самом деле, а не доказывают комуто заказные выводы.
Поповкин озвучил: производительность труда в отрасли в 2-4 раза ниже чем в США. Возражений не последовало.

ИМХО. Поповкин несколько приукрасил. Хотя наверное где-то так и есть

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ну а те кому надо доказать как всё плохо радостно подхватили.

А почему молчат те, кому надо доказать как все хорошо?

Может быть потому что никому не надо такое доказывать?
Нормальные исследователи изучают что есть на самом деле, а не доказывают комуто заказные выводы.
Поповкин озвучил: производительность труда в отрасли в 2-4 раза ниже чем в США. Возражений не последовало.

Ну, раз уж вы решили Поповкиным прикрыться - давайте ссылку.

[pkl]

Ded пишет:
Мы о ремонтопригодности (кстати вопрос) или о "великолепная платформа для размещения исследовательской аппаратуры" ?

Одно без другого никак. Хозяевам ПН надо, чтобы она работала.

 Как радиационная безопасность связана с диаметром? Толщиной стенок? Тогда вопрос массы.
И размещения замкнутой системы жизнеобеспечения, по-моему и при толщите стен в пару миллиметров в данный отсек не влезет.

Да, массы. Единственная реалистичная защита от радиации сейчас - это масса вещества. Воды, к примеру. Ничего не поделаешь.
А про СЖО - если в такой модуль не влезет, в меньший не влезет тем более. Я всё же писал о МИНИМАЛЬНОЙ размерности.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Потому что до недавнего времени всем вообще на космонавтику плевать было.

Значит вам тоже плевать. А жаль. Я бы с удовольствием почитал бы, как у нас все хорошо.

[LRV_75]

Иван Моисеев пишет:

Ded пишет:
На функцию получения гос. заказа? Вы серьезно???

Функция госзаказа и функция исполнения госзаказа - это две большие разницы. Читайте внимательнее.

Вроде в отрасли куча ОАО которые выполняют госзаказ. Например Энергия, ИСС

[supermen]

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
Потому что до недавнего времени всем вообще на космонавтику плевать было.

Значит вам тоже плевать. А жаль. Я бы с удовольствием почитал бы, как у нас все хорошо.

Ну что Вы умнейший. Во-первых не плевать, ибо кормит она меня и менять кормежку не хочу. Уж больно интересно арбайтать. Во-вторых, мои исследований нету и быть не может,ибо с моего положения очень многое не видно.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
Ну, раз уж вы решили Поповкиным прикрыться 

Ну вы, блин, нашли одеяло...

[Иван Моисеев]

LRV_75 пишет:

Иван Моисеев пишет:

Ded пишет:
На функцию получения гос. заказа? Вы серьезно???

Функция госзаказа и функция исполнения госзаказа - это две большие разницы. Читайте внимательнее.

Вроде в отрасли куча ОАО которые выполняют госзаказ. Например Энергия, ИСС

Да. Получить госзаказ у нас много желающих. Что, в принципе, правильно. Но функции госзаказа - ТЗ, организация конкурса, оплата - это все у органов госвласти. Мечта Роскосмоса о том, чтобы частники оплачивали государственные заказы (последний писк - коммерциализация МКС) - это вроде мечтаний Незнайки о волшебной палочке.

[Ded]

pkl пишет:

Ded пишет:
Мы о ремонтопригодности (кстати вопрос) или о "великолепная платформа для размещения исследовательской аппаратуры" ?

Одно без другого никак. Хозяевам ПН надо, чтобы она работала.

Как радиационная безопасность связана с диаметром? Толщиной стенок? Тогда вопрос массы.
И размещения замкнутой системы жизнеобеспечения, по-моему и при толщите стен в пару миллиметров в данный отсек не влезет.

Да, массы. Единственная реалистичная защита от радиации сейчас - это масса вещества. Воды, к примеру. Ничего не поделаешь.
А про СЖО - если в такой модуль не влезет, в меньший не влезет тем более. Я всё же писал о МИНИМАЛЬНОЙ размерности.

Давайте поставим другой вопрос. Что кроме поддержания технологий пилотируемых полетов обеспечивает МКС? Ответ есть, но промолчу.

По поводу защиты, вода - не панацея. Нужен металл...

А какова МИНИМАЛЬНАЯ оценка для замкнутой СОЖ?

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Ну что Вы умнейший. Во-первых не плевать, ибо кормит она меня и менять кормежку не хочу. Уж больно интересно арбайтать. Во-вторых, мои исследований нету и быть не может,ибо с моего положения очень многое не видно.

Когда не знаешь, что делать - не делай ничего.

[supermen]

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
Ну что Вы умнейший. Во-первых не плевать, ибо кормит она меня и менять кормежку не хочу. Уж больно интересно арбайтать. Во-вторых, мои исследований нету и быть не может,ибо с моего положения очень многое не видно.

Когда не знаешь, что делать - не делай ничего.

Ну да ладно,Иван, вы троллите и флудите не хуже моего. Так что давайте не будем ...

[Иван Моисеев]

supermen пишет:

Иван Моисеев пишет:

supermen пишет:
Ну что Вы умнейший. Во-первых не плевать, ибо кормит она меня и менять кормежку не хочу. Уж больно интересно арбайтать. Во-вторых, мои исследований нету и быть не может,ибо с моего положения очень многое не видно.

Когда не знаешь, что делать - не делай ничего.

Ну да ладно,Иван, вы троллите и флудите не хуже моего. Так что давайте не будем ...

Ничего себе... вам безвозмездно, то есть даром, выдают важнейший принцип, а вы говорите: "троллите и флудите". Не в коня корм...

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Ну, раз уж вы решили Поповкиным прикрыться

Ну вы, блин, нашли одеяло...

Ссылочку, ссылочку давайте.

[Зомби. Просто Зомби]

[pkl]

Ded пишет:
Давайте поставим другой вопрос. Что кроме поддержания технологий пилотируемых полетов обеспечивает МКС? Ответ есть, но промолчу.

Мммм... престиж, пожалуй. Хотя сейчас там начались по-настоящему интересные эксперименты.

По поводу защиты, вода - не панацея. Нужен металл...

Нужен. Но он ещё тяжелее. К тому же, его нельзя использовать для чего-то ещё.

Вообще, я себе представляю многослойную защиту. Итак, у нас модуль с двойным гермокорпусом, между стенками которого залита вода. Расстояние между стенками - 1 м. Минимальный слой для биозащиты. В центре - т.н. "штормовой отсек". Металлическая труба диаметром 2 м с дополнительной защитой, где космонавты будут укрываться на случай нештатных ситуаций. Там же будет резервный пост управления. В целом и получается Скайлэб как минимум.

А какова МИНИМАЛЬНАЯ оценка для замкнутой СОЖ?

Ооой!    Надо смотреть, сколько там был красноярский "Биос".

Размеры 14 × 9 × 2.5 м и объём около 315 м³

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Ну, раз уж вы решили Поповкиным прикрыться

Ну вы, блин, нашли одеяло...

Ссылочку, ссылочку давайте.

Зачем вам?

[LRV_75]

Иван Моисеев пишет:

LRV_75 пишет:

Иван Моисеев пишет:

Ded пишет:
На функцию получения гос. заказа? Вы серьезно???

Функция госзаказа и функция исполнения госзаказа - это две большие разницы. Читайте внимательнее.

Вроде в отрасли куча ОАО которые выполняют госзаказ. Например Энергия, ИСС

Да. Получить госзаказ у нас много желающих. Что, в принципе, правильно. Но функции госзаказа - ТЗ, организация конкурса, оплата - это все у органов госвласти. Мечта Роскосмоса о том, чтобы частники оплачивали государственные заказы (последний писк - коммерциализация МКС) - это вроде мечтаний Незнайки о волшебной палочке.

Ну так исполнитель гос заказов и у нас и в США вполне могут быть частники, а вот функции госзаказа и у нас и в США - это гос. структуры. Роскосмос, КВ МО, РВСН у нас - НАСА, ВВС США у них

[Старый]

А журноламеры растаскивают...

МЭРТ поставил задачу резкого повышения производительности труда

Российские ракеты создаются не только умением, но и числом.
В отдельных отраслях Россия отстает от Евросоюза и США по производительности труда более чем в 30 раз. Шокирующие данные опубликованы на сайте МЭРТа. В министерстве надеются сократить этот разрыв. В подготовленной МЭРТом концепции социально-экономического развития страны до 2020 года планируется повысить производительность труда в ближайшие 13 лет в среднем в 2,4–2,6 раза.

Гордость россиян за успехи советской и российской космической отрасли вполне понятна и оправданна. В отдельные исторические отрезки времени наши космонавты обходили флагмана мировой экономики США. Тем удивительнее узнавать, какой ценой доставалось космическое лидерство. По данным МЭРТа, отечественная ракетно-космическая промышленность ежегодно производит продукции из расчета 14,8 тыс. долл. на одного работающего в этой отрасли, в то время как в ЕС этот показатель составляет 126,8 тыс. долл., а в США – 493,5 тыс. долл., что выше в 33,3 раза.

 http://anastasia.mybb2.ru/index.php?show=80646

 И вот уже дешевизна нашей продукции превращается в низкую производительность труда и количество работников. 

[Ded]

pkl пишет:

Ded пишет:
Давайте поставим другой вопрос. Что кроме поддержания технологий пилотируемых полетов обеспечивает МКС? Ответ есть, но промолчу.

Мммм... престиж, пожалуй. Хотя сейчас там начались по-настоящему интересные эксперименты.

По поводу защиты, вода - не панацея. Нужен металл...

Нужен. Но он ещё тяжелее. К тому же, его нельзя использовать для чего-то ещё.

Вообще, я себе представляю многослойную защиту. Итак, у нас модуль с двойным гермокорпусом, между стенками которого залита вода. Расстояние между стенками - 1 м. Минимальный слой для биозащиты. В центре - т.н. "штормовой отсек". Металлическая труба диаметром 2 м с дополнительной защитой, где космонавты будут укрываться на случай нештатных ситуаций. Там же будет резервный пост управления. В целом и получается Скайлэб как минимум.

А какова МИНИМАЛЬНАЯ оценка для замкнутой СОЖ?

Ооой! Надо смотреть, сколько там был красноярский "Биос".

Просматриваю "Новости МКС" и подобные вещи, но ничего нового. Может подскажете7

Вода (или полиэтилен) - защита от нейтронов, от остального - металл.

Если правильно помню - то гектары... И на орбите Земли.