Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

Автор Иван Моисеев, 20.10.2009 11:13:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать"Капитан, никогда ты не будешь майором" (с).
Назвать майора летенантом, да и сказать, что он никогда не станет майором- это уже перебор.  :evil:
"Зри в корень" (с)
Зри в корочку, когда перед тобой майор, балда!
В космонавтике все, кто ниже генерал-майора, рассматриваются, как рядовые. Без обид. Самый толковый и креативный класс - подполковники.
Все Мы перед Создателем - рядовые.
Но такие заявления все же череваты.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Иван Моисеев

ЦитироватьВсе Мы перед Создателем - рядовые.
Но такие заявления все же череваты.
Создателя нет, любые осмысленные заявы - чреваты.
im

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьВсе Мы перед Создателем - рядовые.
Но такие заявления все же череваты.
Создателя нет, любые осмысленные заявы - чреваты.
Для вас его обличие - Природа Мама.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Иван Моисеев

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсе Мы перед Создателем - рядовые.
Но такие заявления все же череваты.
Создателя нет, любые осмысленные заявы - чреваты.
Для вас его обличие - Природа Мама.
Создатель - субъект. Природа - объект. Принципиально разные вещи.
im

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВсе Мы перед Создателем - рядовые.
Но такие заявления все же череваты.
Создателя нет, любые осмысленные заявы - чреваты.
Для вас его обличие - Природа Мама.
Создатель - субъект. Природа - объект. Принципиально разные вещи.
Относительно Результата (нас с вами) такое деление некорректно :wink: .
Кажется  :lol: я начинаю понимать в чем дело. вы оперируете заложенными штампами. А набор этих закладок меняется в зависимости от процессев в обществе.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Иван Моисеев

Цитировать
ЦитироватьСоздатель - субъект. Природа - объект. Принципиально разные вещи.
Относительно Результата (нас с вами) такое деление некорректно :wink: .
Кажется  :lol: я начинаю понимать в чем дело. вы оперируете заложенными штампами. А набор этих закладок меняется в зависимости от процессев в обществе.
Обо мне вам размышлять бесполезно. Хватит знаний - поинтересуйтесь строением и эволюцией Вселенной. Если сможете разобраться - не будете больше нести ерунду про Создателя.
im

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСоздатель - субъект. Природа - объект. Принципиально разные вещи.
Относительно Результата (нас с вами) такое деление некорректно :wink: .
Кажется  :lol: я начинаю понимать в чем дело. вы оперируете заложенными штампами. А набор этих закладок меняется в зависимости от процессев в обществе.
Обо мне вам размышлять бесполезно.
После "пары" просто монументальных заявлений, неволей заинтересуешся откуда такое берётся.
ЦитироватьХватит знаний - поинтересуйтесь строением и эволюцией Вселенной.
А вы расскажите, ваше пониминие этого Вопроса многим будет интересно.
ЦитироватьЕсли сможете разобраться - не будете больше нести ерунду про Создателя.
Смелое заявление. Неужели разобрались?

ЗЫ Я не ёрничаю действительно интересно. И стараюсь на сводить беседу до "свалки".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Иван Моисеев

Цитировать
ЦитироватьХватит знаний - поинтересуйтесь строением и эволюцией Вселенной.
А вы расскажите, ваше пониминие этого Вопроса многим будет интересно.
Математика на форуме? Даже не смешно.
Тем более, мое понимание именно этого вопроса никому не интересно. Я в этой области не работаю, просто знаю, что выяснили те, кто работает.
Самым кратким образом: начало времен - Большой взрыв, в любом из своих вариантов, происходит без участия субъектов. Им там просто нет места.
im

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьХватит знаний - поинтересуйтесь строением и эволюцией Вселенной.
А вы расскажите, ваше пониминие этого Вопроса многим будет интересно.
Математика на форуме? Даже не смешно.
Тем более, мое понимание именно этого вопроса никому не интересно. Я в этой области не работаю, просто знаю, что выяснили те, кто работает.
Самым кратким образом: начало времен - Большой взрыв, в любом из своих вариантов, происходит без участия субъектов. Им там просто нет места.
Да там и с наличием законов физики проблемы. (По мнению многих).
Так какая же там математика?

Если интересно продолжить, пойдёмте в "подвальчик" :wink:
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Иван Моисеев

ЦитироватьДа там и с наличием законов физики проблемы. (По мнению многих).
Так какая же там математика?
Если интересно продолжить, пойдёмте в "подвальчик" :wink:
Я не болельщик, не вижу смысла в обсуждении не моей игры или работы.
im

dmdimon

ЦитироватьСформулировать что-либо в соответствии с моими пожеланиями - вы в принципе не сможете.
ну как-то даже и не знаю... Вы уверены, что ваши пожелания будут содержать внутренние противоречия?
 Я кстати готов попробовать - вот только хочется понять, что именно вы можете сделать - для оценки будет ли стоить результат усилий.
Очень меня этот момент интересует, т.к. я не припомню путей в нашем законодательстве, позволяющих одному человеку его изменить.
push the human race forward

Иван Моисеев

Цитировать
ЦитироватьСформулировать что-либо в соответствии с моими пожеланиями - вы в принципе не сможете.
ну как-то даже и не знаю... Вы уверены, что ваши пожелания будут содержать внутренние противоречия?
 Я кстати готов попробовать - вот только хочется понять, что именно вы можете сделать - для оценки будет ли стоить результат усилий.
Очень меня этот момент интересует, т.к. я не припомню путей в нашем законодательстве, позволяющих одному человеку его изменить.
Мои пожелания являются общепринятыми в соответствующих областях деятельности.
Если вы взглянете на порядок принятия законов - вы (теоретически) сможете понять, как один человек может изменить действующее законодательство.
im

Patriot

Цитировать....
В космонавтике все, кто ниже генерал-майора, рассматриваются, как рядовые. ...
Кем рассматриваются? Пижонами из Москвы?
Цитировать....
Самый толковый и креативный класс - подполковники.
Спорно, но возможно, да и то только в пределах МКАД.

mihalchuk

Цитировать
Цитировать....
В космонавтике все, кто ниже генерал-майора, рассматриваются, как рядовые. ...
Кем рассматриваются? Пижонами из Москвы?
Спорно, но возможно, да и то только в пределах МКАД.
Так может смотреть только тот, кто выше званием, и то не приветствуется. А ежели звания нет, то никогда не то, что майором...

Иван Моисеев

Да, слабовато с пониманием функционирование космонавтики, как системы.
Есть разница в ключевом элементе для гражданской системы и для военной.
На гражданке любой слесарь, имея идею, может сходу пойти с ней хоть к Президенту. В военной системе такое невозможно, надо идти вверх по вертикали, "по команде". А решения, касающиеся космонавтики, как системы, могут принимать только г.-майоры и выше.
im

dmdimon

ЦитироватьМои пожелания являются общепринятыми в соответствующих областях деятельности.
Если вы взглянете на порядок принятия законов - вы (теоретически) сможете понять, как один человек может изменить действующее законодательство.
Вы лапшу на уши бабушкам у подьезда вешайте. Не внести поправку на рассмотрение (что вы не факт, что можете сделать), а изменить закон. Можете?

Заход ваш в принципе был предсказуем - предложить мне выполнить работу (подготовка к внесению на рассмотрение поправки к закону), которую обычно выполняет комитет профессионалов (условных), если не дай бог я это сделаю - всегда можно осадить процедурно-оформительской херней, благо наши бюрократические заходы мне прекрасно известны. После приведения в соответствие всего дерьма всем правилам оформления все равно остается например возможность заявить о недостаточно проработанных основаниях - например никакая "авторитетная" комиссия своими выводами не подтверждает мое предложение. Но даже не использовав эту возможность, можне (предположим чудо) внести на рассмотрение - где благополучно будет отвергнуто другими людьми, не вами лично.
Перевожу на русский - вы сделайте работу подкомитета Госдумы, я на нее посмотрю и если _вдруг_ мне понравится - подам на рассмотрение под своим именем. При этом в промежутке я вас могу сколь угодно долго шпынять "за несоответствие нормативно-правовым актам" и по любому другому поводу, а в ответ пообещаю "попробовать что-нибудь сделать".

Отлично. Ровно в соответствии с ожиданиями.

Только я задал простой вопрос - можете ли лично вы внести поправку в закон, если она будет описана в соответствии с вашими пожеланиями? Удивите меня - ответьте да или нет.
push the human race forward

Иван Моисеев

Цитировать
ЦитироватьМои пожелания являются общепринятыми в соответствующих областях деятельности.
Если вы взглянете на порядок принятия законов - вы (теоретически) сможете понять, как один человек может изменить действующее законодательство.
Вы лапшу на уши бабушкам у подьезда вешайте. Не внести поправку на рассмотрение (что вы не факт, что можете сделать), а изменить закон. Можете?

Заход ваш в принципе был предсказуем - предложить мне выполнить работу (подготовка к внесению на рассмотрение поправки к закону), которую обычно выполняет комитет профессионалов (условных), если не дай бог я это сделаю - всегда можно осадить процедурно-оформительской херней, благо наши бюрократические заходы мне прекрасно известны. После приведения в соответствие всего дерьма всем правилам оформления все равно остается например возможность заявить о недостаточно проработанных основаниях - например никакая "авторитетная" комиссия своими выводами не подтверждает мое предложение. Но даже не использовав эту возможность, можне (предположим чудо) внести на рассмотрение - где благополучно будет отвергнуто другими людьми, не вами лично.
Перевожу на русский - вы сделайте работу подкомитета Госдумы, я на нее посмотрю и если _вдруг_ мне понравится - подам на рассмотрение под своим именем. При этом в промежутке я вас могу сколь угодно долго шпынять "за несоответствие нормативно-правовым актам" и по любому другому поводу, а в ответ пообещаю "попробовать что-нибудь сделать".

Отлично. Ровно в соответствии с ожиданиями.

Только я задал простой вопрос - можете ли лично вы внести поправку в закон, если она будет описана в соответствии с вашими пожеланиями? Удивите меня - ответьте да или нет.
Нет.
Не существует такого человека, который лично мог бы внести поправку в Закон.
Удивились?
Можно было бы просто посмотреть процедуру, чтобы не удивляться.
im

dmdimon

я не удивился - так как знал это изначально.
Если вы не можете ничего реально сделать, почему вдруг я или старый или кто-то еще должен оформлять притензии/вопросы в соответствии с вашими пожеланиями? Что будет меня мотивировать поступать именно так?
push the human race forward

m-s Gelezniak

Болельщики?Хм... всё же уход от темы :? .
А закон? Он работает или не работает и на кого работает... .
Лавочкинцы имеют лицензию. А результат?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

mihalchuk

ЦитироватьДа, слабовато с пониманием функционирование космонавтики, как системы.
Есть разница в ключевом элементе для гражданской системы и для военной.
На гражданке любой слесарь, имея идею, может сходу пойти с ней хоть к Президенту. В военной системе такое невозможно, надо идти вверх по вертикали, "по команде". А решения, касающиеся космонавтики, как системы, могут принимать только г.-майоры и выше.
Плавализнаем. Обращение слесаря футболятся от президента далеко и глубоко (см. Порядок работы с обращениями граждан). То есть, слесарь-то может и пойти к Президенту, но чтобы дошёл - это вряд ли.