Был ли запуск Н1 3июля 1969г. пилотируемым?

Автор Зафод Библброкс, 17.10.2009 22:09:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бука

Да не обращайте внимания на этого "ЗаФода"....

Еще один афоня, только наоборот.  :D
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.  
Роберт Энсон Хайнлайн.

m-s Gelezniak

ЦитироватьПервая - это как раз 11Ф92, 7К-Л1С.
Знаю, :lol: по тому и привёл как пример.
"Волна" ко второму пуску готова не была, а без неё или СБ или куча батарей.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

zyxman

ЦитироватьНо, товарищи.  У меня сложилось такое мнение. Я ненавижу всякую конспирологию-опроверганчество и т.д.

Вот только эта тема, как мне кажется - осознанное ТАБУ. Потому что будь я намного старше, принимая участие в подготовке ТАКОГО полета...
После провала молчал бы до гроба, невзирая даже на всевозможные подписки.

Это только мое мнение. Просто поставил мысленно себя - в круг Героев. Победителей не судят, а вот проигравших?

З.Ы. Опять же мое имхо, но...
Да, это вполне разумная точка зрения.
И это-то вобщем и грустно, что большинство ученых и инженеров не понимают, что слава у обывателей преходяща, а элита будет всегда ценить даже и неудачи, подготовившие дальнейшее развитие.
Тем более что вопрос вероятности успеха в следующих пусках Н-1 чрезвычайно спорный.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Бука

Вообще, без фсяких зафодов. Все равно интересно.

Есть у меня только чертеж Н1-3Л.
Сейчас его в сети найти легко - тогда журнал "Крылья Родины" 1993, емнип.


И уже расхождения с текстом. Там, в качестве ПН нарисован только блок Г и длинный пустой переходник, потом 7К-Л1С.

От 7Л - только чертеж без ПН. Толи был там штатный ЛК, толи нет. Авторитетные источники делятся пополам.

Насчет 6Л - куча расхождений, но - ИМХО. Там были макеты. После провала уже не торопились, а терять ограниченное количество кораблей точно не охота...


А вот насчет 5Л - полный раскардаш.
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.  
Роберт Энсон Хайнлайн.

Salo

ЦитироватьОО здесь есть но в усечённом виде:
На первом фото не ОО а переходной конус с ДОК.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

m-s Gelezniak

Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

m-s Gelezniak

Сало, Зачем на Л1С 12 баков на ДОКе.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьА кстати, вот вы "высказываете предположение", а где ваши обоснования к нему?
Только то, что старт производился в момент астрономического окна?
На первой странице этой темы. :arrow:

Ну, если закрыть глаза на бредовость высказываемых "идей" на "изложение гипотезы" это может еще и потянет.
Но где обоснования этой гипотезы, повторяю еще раз вопрос.
Что кроме паранойального "здравого смысла" лежит в ее основе?

Просто "гипотез" можно наковырять на пустом месте бесконечное множество и независимо от своей озвученности или сформулированности этот факт по вашему должен дискредитировать любое "знание" вообще.

У вас вот, например, нимб вокруг головы, но вы этого не знаете, потому что в зеркале он не отражается, оптическими и электронными приборами не фиксируется, а окружающие вам не говорят, чтобы не расстраивать.

Цитировать
ЦитироватьТем не менее, все это было прекрасно известно.
И что "ракеты взрывались", и что их "порезали на металлолом, из которого сделали танцплощадку и курятники".
БЫЛО ИЗВЕСТНО
А ещё БЫЛО ИЗВЕСТНО,что Гагарин не погиб,а был взят на летающую тарелку инопланетянами...  И что советские космонавты первыми облетели Луну,но их никому не показали,потому что они сошли с ума.
:lol:

Нет, это было именно известно.
В отличие от "ОБС".
Но я, естественно, не буду входить в детали.
Не копать!

m-s Gelezniak

Сало, это сборная салянка. Нижняя часть идентична верхней только без баков.
Если это:

 поставить на СА то левая, нижняя группа двигателей будет лупить по стенке этого самого СА.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьЕсть очень известный документ от января 70г,в котором 4Л,которой по вашему никогда не было была назначена на доставку на Луну резервного ЛК.
http://mo---on.narod.ru/LK_P.htm
Афон, ты что ли?
Фанат Кайли с Авиабазы.
Не копать!

Бука

Товарищи. Есть предложение: забить болт на этого аФона-заФода.  :D

И посты не обсуждать. Совсем, ибо бред.

Но вопрос действительно интересный - что было ПН Н1 5Л.
Бугров уверен что ЛОК.

Т.к. он на тот момент был ведущим конструктором именно по 11Ф93. И чинили по его словам, прям на установленном носителе именно ЛОК.

С бытовым отсеком. А не 11ф92, где его в помине не было.


В той давней истории еще есть загадки.


Что-то мне вспомнилось:

Как на этом же форуме лет пять емнип назад спорил я с авторитетными товарищами.

Упорно утверждавшими, что ЛОК летел домой не бросая БО.

Ну и результат? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.  
Роберт Энсон Хайнлайн.

Pavel

ЦитироватьЧто-то мне вспомнилось:

Как на этом же форуме лет пять емнип назад спорил я с авторитетными товарищами.

Упорно утверждавшими, что ЛОК летел домой не бросая БО.

Ну и результат? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Результатом как раз и было появление этого документа
инвентарный номер № 7537  :P

m-s Gelezniak

Без двигателей ДОКа только группой дв. сбижения построение и удержание ориентации при коррекции траектории невозможно.
Блок И с группой двигателей сближения.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

На ЛОКе был именно орбитальный отсек (ОО), проверить можно на пульте в СА, клавиши "Отстрел ОО".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Бука

ЦитироватьБез двигателей ДОКа только группой дв. сбижения построение и удержание ориентации при коррекции траектории невозможно.
Блок И с группой двигателей сближения.
 


Если всего ЛРК тогда да. А крохотный огрызок, летящий домой - вполне. На крайний случай могли и движки СА использовать.

З.Ы. Ага, немного конспирологии - из спора с Букой родился документ!  :D )))))))))))))))
Шутю...
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.  
Роберт Энсон Хайнлайн.

Бука

ЦитироватьНа ЛОКе бол именно орбитальный отсек (ОО), проверить можно на пульте в СА, клавиши "Отстрел ОО".

Сидели внутри? Блин... Завидую белой завистью!

Вопрос ко всем камрадам:

Реально ли посетить сохранившиеся ЛК и детали ЛОК?
Именно потрогать, поднятся и ессно гордо спустится по лесенке... :D

И если можно - ответы в личку.

Есть с детства такая мечта...
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.  
Роберт Энсон Хайнлайн.

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьБез двигателей ДОКа только группой дв. сбижения построение и удержание ориентации при коррекции траектории невозможно.
Блок И с группой двигателей сближения.
 


Если всего ЛРК тогда да. А крохотный огрызок, летящий домой - вполне. На крайний случай могли и движки СА использовать.

З.Ы. Ага, немного конспирологии - из спора с Букой родился документ!  :D )))))))))))))))
Шутю...
При старте с орбиты Луны ориентацию надо не только построить, но и удерживать. Даже с почти пустым "Ишачком" расход перекиси был бы черезмерен. К тому же на этой стадии полёта они (дв. СА) закрыты ЭВТИ.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Вован

Извините - пропустил 2 дня оживленной дискусии. Из Технических отчетов о подготовке и пусках Н1-Л3 можно определить, что при пуске 3 июля 1969 года в головном блоке были: блоки Г и Д, 7К-Л1А 11Ф92 №4, ДУ САС штатная (при первом пуске была макетная). Среди неисправностей в МИКе упоминается одно самоустранившееся в двигателях ориентации ДОК, а также поиск короткого замыкания в силовых цепях ПАО 11Ф92 на старте. Время подготовки головного блока по сравнению с первым ГБ уменьшилось на 200 часов, при наличии ЛОК это время было бы явно больше. ЛОКа не было и по той причине, что впервые заправка ЭХГ водородом и кислородом на старте была проведена только в ноябре 1971 года.
Байконур надолго - навсегда