Был ли запуск Н1 3июля 1969г. пилотируемым?

[VK]

Зафод Библброкс, а какие у вас есть соображения насчет буквы "С" в индексе Л1С?

Наверно это слово - спутник,в смысле спутник Луны.

Индекс "С" в ЦКБЭМ ставили на стендовые изделия. Установка Л1С на штатную РН означала, что:
1. Летного КК нет, поэтому взяли матчасть какого-то стендового изделия (например, электрического), срочно доработали - и вперед.
2. Ответственность и задача пуска таковы, что вполне сгодится уже ненужный стендовый КК, а штатный, №1Л, например, есть смысл поберечь.

Порадую Вашу любознательность вот такой цитатой:
 

... В дальнейшем задача облета Луны с выходом на окололунную орбиту была перенесена на этап отработки РН Н1 и комплекса Л3. Этот этап предусматривал проведение отработочных запусков РН Н1 с выведением беспилотного КК 7К-ЛОК на орбиту Луны и возвращением его на Землю. В частности, полеты по окололунной орбите должны были выполняться кораблем 7К-ЛОК в пусках 5Л...8Л ракеты-носителя Н1 по программе 1967 года. К 1970 году эта задача была передвинута на пуски 7Л...9Л.

В связи с задержкой в готовности КК 7К ЛОК 11Ф93, для первых испытательных пусков РН Н1 использовался упрощенный вариант КК, разработанный на основе 7К-Л1 и получивший обозначение 7К-Л1А. Для сборки первого КК этого типа был использован КК 7К-Л1, изготовленный ранее для стендовых испытаний и имевший обозначение 7К-Л1С. КК 7К-Л1А в некоторых зарубежных источниках именуется также «Heavy Zond» («Тяжелый Зонд»).
Комплекс Л3, в котором вместо 7К-ЛОК использовался КК 7К-Л1А, получил обозначение Л3С.
Основные отличия КК 7К-Л1А от базового КК 7К-Л1 заключалась в следующем:
-   изменение переходника приборно-агрегатного отсека для стыковки с макетом ЛК;
-   установка на верхнем торце СА отсека двигателей ориентации и причаливания от штатного КК 11Ф93;
-   доработка системы управления КК, которая должна была управлять также и блоками Г и Д.
Масса КК 7К-Л1А – 6 900 кг.
Было изготовлено два КК 7К-Л1А, которые использовались при первых двух пусках ракеты-носителя Н-1(№№ 3Л и 5Л). Оба пуска были неудачными из-за аварии первой ступени РН.
При взрыве РН в первом пуске система аварийного спасения не включилась, КК был разрушен. При аварии во втором пуске САС включилась и отработала нормально, СА был уведен в сторону и опустился на парашюте.

Успехов в изучении истории космонавтики!

И маленький совет: прежде чем обзывать незнакомого (Вам лично) собеседника, посмотрите хотя бы на дату его регистрации и количество постов (это я про Ваш выпад в сторону Старого - одного из наиболее знающих и авторитетных на этом форуме).

[Зафод Библброкс]

Не, вообще идиотизм, конечно.
Эта мысль уже озвучивалась, при отработке без стенда, когда аварийный пуск более чем вероятен, вторая ступень и вся ПН должны были бы по правильному заменены "чугунными болванками".

Отнюдь. Блок Д (и очевидно блок Г) управляются с космического аппарата. Поэтому космический аппарат должен быть. Если не готов штатный то приходится ставить что есть.

Ври,но знай меру.
А как же тогда в третьем запуске Н1 обошлись габаритно-весовым макетом?:lol:  
И к слову,штатных кораблей Л1С на июль 69г  было завались.
Например,можно было бы снять с 4Л.

[Дмитрий Виницкий]

Следите за манерами. Пока вы новичок, вам многое не позволяется.

[VK]

Следите за манерами. Пока вы новичок, вам многое не позволяется.

Я добавлю - и обращайтесь на Вы. Старый, хоть меня и помоложе будет   , но далеко не пацан, чтобы каждый забредший на форум ему "тыкал". Так могут и в баню послать.

[VK]

И к слову,штатных кораблей Л1С на июль 69г  было завались.

Источник и точную цитату - в студию!

Например,можно было бы снять с 4Л.

А что такое 4Л, Вы хотя бы представляете? Ссылочку, плиз, откуда у Вас сведения, что в состав Н1 №4 входило изделие Л1С?

Могу Вас заверить - и близко не лежало! Более того, изделия Н1 №4Л не существовало вообще. Л - это "летное". Летные были: №3, №5, №6, №7, №8 и т.д. №4 была стендовой машиной. Не помню, то ли 4Д, то ли 4С. Но только не 4Л.

[Lev]

Не, вообще идиотизм, конечно.
Эта мысль уже озвучивалась, при отработке без стенда, когда аварийный пуск более чем вероятен, вторая ступень и вся ПН должны были бы по правильному заменены "чугунными болванками".

Отнюдь. Блок Д (и очевидно блок Г) управляются с космического аппарата. Поэтому космический аппарат должен быть. Если не готов штатный то приходится ставить что есть.

Ври,но знай меру.
А как же тогда в третьем запуске Н1 обошлись габаритно-весовым макетом?:lol:  
И к слову,штатных кораблей Л1С на июль 69г  было завались.
Например,можно было бы снять с 4Л.

Уважаемый....
Не так давно Вам показали, что Вы неуч. При чем на элементарном примере.
Лично мне просто скучно и неинтересно заниматься с Вами - у меня есть более интересные темы.
Поэтому я могу сказать одно - все Ваши раскладки и псевдоаргументы говорят только о Вашем незнании элементарных вешей, т.е. о Вашей личной дремучей необразованности.
Если промежду делом я найду время показать Вам Ваше убожество - покажу. Но - не обещаю. Вы мне малоинтересны. И помимо меня тут найдется достаточно людей, которые даже более квалифицированно поместят Вас в г...
ИМХО Вы ошиблись форумом. Тут лохов и неучей в отличии от Вас нет

[Зафод Библброкс]

Зафод Библброкс, а какие у вас есть соображения насчет буквы "С" в индексе Л1С?

Наверно это слово - спутник,в смысле спутник Луны.

Индекс "С" в ЦКБЭМ ставили на стендовые изделия. Установка Л1С на штатную РН означала, что:
1. Летного КК нет, поэтому взяли матчасть какого-то стендового изделия (например, электрического), срочно доработали - и вперед.
2. Ответственность и задача пуска таковы, что вполне сгодится уже ненужный стендовый КК, а штатный, №1Л, например, есть смысл поберечь.

Порадую Вашу любознательность вот такой цитатой:
 

... В дальнейшем задача облета Луны с выходом на окололунную орбиту была перенесена на этап отработки РН Н1 и комплекса Л3. Этот этап предусматривал проведение отработочных запусков РН Н1 с выведением беспилотного КК 7К-ЛОК на орбиту Луны и возвращением его на Землю. В частности, полеты по окололунной орбите должны были выполняться кораблем 7К-ЛОК в пусках 5Л...8Л ракеты-носителя Н1 по программе 1967 года. К 1970 году эта задача была передвинута на пуски 7Л...9Л.

В связи с задержкой в готовности КК 7К ЛОК 11Ф93, для первых испытательных пусков РН Н1 использовался упрощенный вариант КК, разработанный на основе 7К-Л1 и получивший обозначение 7К-Л1А. Для сборки первого КК этого типа был использован КК 7К-Л1, изготовленный ранее для стендовых испытаний и имевший обозначение 7К-Л1С. КК 7К-Л1А в некоторых зарубежных источниках именуется также «Heavy Zond» («Тяжелый Зонд»).
Комплекс Л3, в котором вместо 7К-ЛОК использовался КК 7К-Л1А, получил обозначение Л3С.
Основные отличия КК 7К-Л1А от базового КК 7К-Л1 заключалась в следующем:
-   изменение отсека двигателей ориентации и причаливания от штатного КК 11Ф93-   установка на верхнем торце СА отсека двигателей ориентации и причаливания от штатного КК 11Ф93;
-   доработка системы управления КК, которая должна была управлять также и блоками Г и Д.
Масса КК 7К-Л1А – 6 900 кг.
Было изготовлено два КК 7К-Л1А, которые использовались при первых двух пусках ракеты-носителя Н-1(№№ 3Л и 5Л). Оба пуска были неудачными из-за аварии первой ступени РН.
При взрыве РН в первом пуске система аварийного спасения не включилась, КК был разрушен. При аварии во втором пуске САС включилась и отработала нормально, СА был уведен в сторону и опустился на парашюте.

Успехов в изучении истории космонавтики!

И маленький совет: прежде чем обзывать незнакомого (Вам лично) собеседника, посмотрите хотя бы на дату его регистрации и количество постов (это я про Ваш выпад в сторону Старого - одного из наиболее знающих и авторитетных на этом форуме).

Автор,которошо вы цитируете,врёт,причем  весьма неумело.
Начнём с того,что

. Летного КК нет, поэтому взяли матчасть какого-то стендового изделия (например, электрического), срочно доработали - и вперед

Это вы Л1С называете срочной доработкой стендового макета Л1?
А дату принятия такого рещения вы назвать можете?
Если нет лётного КК нет ничего проще поставить на ракету ГВМ и вперёд,как это и сделали на 6Л,не так ли?
Или поставить на ракету чисто АМС,придумывать  ИМЕННО ОБИТАЕМЫЙ корабль для испытания ракеты совершенно не обязательно.
Сейчас серийный Союз делают 2 года,а тогда в 60-х сколько по вашему должно было уйти времени на абсолютно новый корабль,который надо было ещё и разработать?
Теперь из чего же его лепить?Откуда взять отсек двигателей ориентации и причаливания от штатного КК 11Ф93,если никакого штатного  ЛОКа нет и в помине? :lol:
Идём дальше, корабль Л1С имеет свой индекс -11ф92,а это значит во-первых,что это самостоятельная разработка наравне с ЛОКом и Л1,а немодификация какого-то изделия,а во-вторых,что проект этого корабля появился раньше,чем 11ф93.
Потом штатного ЛОКа в 69м не было,но были  экспериментальные Т1К
Почему же их не поставили на ракету?
На 5Л стоял Л1.Это доказывается тем,что программа полёта в отличии от программы в первом запуске предусматривала только облёт,да ещё и без выхода на опорную орбиту.Я же приводил цитату из книги Чертока.
Т е никакого блока двигателей ориентации от ЛОКа там не было.

Могу Вас заверить - и близко не лежало! Более того, изделия Н1 №4Л не существовало вообще. Л - это "летное". Летные были: №3, №5, №6, №7, №8 и т.д. №4 была стендовой машиной. Не помню, то ли 4Д, то ли 4С. Но только не 4Л.

:lol:  :lol:  :lol:
Есть очень известный документ от января 70г,в котором 4Л,которой по вашему никогда не было была назначена на доставку на Луну резервного ЛК.
http://mo---on.narod.ru/LK_P.htm

И к слову,штатных кораблей Л1С на июль 69г было завались.

Источник и точную цитату - в студию!

Не вижу в этом необходимости,потому что Л1С была штатной ПН 3Л,4Л,5Л и 6Л.Потому что для комплекса Л3 грузоподъёмность этих ракет была недостаточна.Потому и на 6Л Л3 не поставили,хотя  и ЛОКи и ЛК в 71м году уже были.
далее,Вы слыщали о Л1Э? первый попытались запустить в декабре  69.По-вашему их-то из чего сделали?
Впрочем хотите цитат?Вот  из Вейда  - статья LOK

By October 1966 the launch plan had slipped to the following:


N1 2L, 3L, and 4L would take L1S unmanned spacecraft on lunar flybys with recovery of the capsule on earth in 1968-1969
N1 5L and 6L would launch piloted LOK's with automated LK landings on the lunar surface in 1969-1970
N1 8L, 9L, and 10L would carry manned Soviet lunar landing missions no earlier than 1970

A meeting of the Council of Chief Designers on 24 January 1969 made some brutal recommendations to the Soviet leadership. The T1K, T2K, and L1E were cancelled. The LOK and LK, although overweight, would continue in low-priority development. A month later the first launch attempt was made with the N1. N1 3L cleared the pad but an engine control system fault shut down all first stage engines after 68 seconds of flight. It was considered a typical first flight test and the program was not jeopardized.

Following the spectacular failure of N1 5L on 3 July 1969 the flight schedule was modified again. It now read as follows:


In 1970 - launch of N1 6L and 7L with Soyuz 7K-L1S payloads
In 1972 - launch of N1 8L, 9L, and 10L with LOK payloads on automated lunar orbit missions. The LOK's for these automated flights would be equipped with photographic equipment for surveying potential landing sites.
In 1973 - launch of N1 11L, 12L, and 13L on piloted lunar orbit missions
In 1974 - launch of N1 14L, 15L, and 16L to accomplish two lunar landings (evidently the first flight to provide the reserve LK for the next two flights).
Work continued on the LOK. Arsenal was still having problems in January 1970 with the forward engine system. By February 1970, of 16 LOK's authorized, only three were in ground test for possible future flight operations. Seven were partially assembled, and the remainder existed only as unassembled parts.

[Ну-и-ну]

Нда, с таким количеством ссылок на документы тему сисек не раскрыть...

[Зафод Библброкс]

Уважаемый....
Не так давно Вам показали, что Вы неуч. При чем на элементарном примере.
Лично мне просто скучно и неинтересно заниматься с Вами - у меня есть более интересные темы.
Поэтому я могу сказать одно - все Ваши раскладки и псевдоаргументы говорят только о Вашем незнании элементарных вешей, т.е. о Вашей личной дремучей необразованности.
Если промежду делом я найду время показать Вам Ваше убожество - покажу. Но - не обещаю. Вы мне малоинтересны. И помимо меня тут найдется достаточно людей, которые даже более квалифицированно поместят Вас в г...
ИМХО Вы ошиблись форумом. Тут лохов и неучей в отличии от Вас нет

Фу-ты-ну-ты - пальцы гнуты.Прочитали одну ссылку ,а спеси вагон.
А Старого не выгораживайте,он сам за себя постоять умеет.Более того это его фишка,он плакать не будет. :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Фу-ты-ну-ты - пальцы гнуты.Прочитали одну ссылку ,а спеси вагон.

Ну я и говорю - обыкновенный дурачек.
Канат Файли.

[m-s Gelezniak]

Есть очень известный документ от января 70г,в котором 4Л,которой по вашему никогда не было была назначена на доставку на Луну резервного ЛК.
http://mo---on.narod.ru/LK_P.htm

:?
Сравните с этим:
Ср Мар 16, 2005 21:35    Заголовок сообщения: Re: еще о Н-1-Л-3

**********

А полностью весь документик выложить здесь не можете?
Заранее благодарен :lol:

§1.1. Общая схема лунной экспедиции.
В состав лунной экспедиции входят:
-   штатный РКК Н1-Л3;
-   резервный РКК Н1-Л3;
-   два самоходных лунных аппарата Е-8.
При обеспечении лунной экспедиции предусмотрено использование ИСЗ «Молния-1» и «Прогноз».
Программа осуществления лунной экспедиции:
I этап – доставка на поверхность Луны двух самоходных лунных аппаратов (Е-8а и Е-8б).
II этап – доставка на поверхность Луны резервного лунного корабля ЛК-Р.
III этап – посадка на поверхность Луны лунного корабля ЛК с космонавтом на борту, старт с Луны и возвращение экипажа на Землю.
Самоходный лунный аппарат Е-8 предназначен для обследования района посадки лунных кораблей, осмотра резервного корабля ЛК-Р, обеспечения (при необходимости) передвижения космонавта по поверхности Луны (от ЛК к ЛК-Р) и передачи ТВ-изображения на Землю на различных этапах экспедиции.
Запуск объектов Е-8а и Е-8б производится с интервалом 7 суток за 2-3 месяца до начала III этапа. Полет объектов к Луне и посадка на ее поверхность осуществляется по следующей схеме:
-   ракетой 8К82К и ракетным блоком «Д» объект выводится на промежуточную орбиту ИСЗ с высотой около 200 км и наклонением 51.8°;
-   вторым включением блока «Д» через

[Зафод Библброкс]

m-s Gelezniak,вы по теме-то что хотели сказать?

[m-s Gelezniak]

Тема: "Был ли запуск Н1 3июля 1969г. пилотируемым?"
Ответ: не был.

[Зафод Библброкс]

Ну так до статьи в "Известиях"  -"Как мы не слетали на Луну" в 1989г
Советской лунной пилотируемой программы и ракеты Н1 тоже никогда не было и вы в это тоже верили,если тогда жили. :wink:
 

[m-s Gelezniak]

Вы хоть представляете сколько народу это всё делало?

[Зафод Библброкс]

Вы хоть представляете сколько народу это всё делало?

Делало что?Держало язык за зубами?
Порядка пары-тройки сотен тысяч человек,а что?

[Зомби. Просто Зомби]

Ну так до статьи в "Известиях"  -"Как мы не слетали на Луну" в 1989г
Советской лунной пилотируемой программы и ракеты Н1 тоже никогда не было и вы в это тоже верили,если тогда жили. :wink:
 

Тем не менее, все это было прекрасно известно.

И что "ракеты взрывались", и что их "порезали на металлолом, из которого сделали танцплощадку и курятники".

БЫЛО ИЗВЕСТНО.

Шило в мешке не утаишь (С) народная мудрость.

А кстати, вот вы "высказываете предположение", а где ваши обоснования к нему?
Только то, что старт производился в момент астрономического окна?

[Зафод Библброкс]

А кстати, вот вы "высказываете предположение", а где ваши обоснования к нему?
Только то, что старт производился в момент астрономического окна?

На первой странице этой темы. :arrow:

.

Тем не менее, все это было прекрасно известно.
И что "ракеты взрывались", и что их "порезали на металлолом, из которого сделали танцплощадку и курятники".
БЫЛО ИЗВЕСТНО

А ещё БЫЛО ИЗВЕСТНО,что Гагарин не погиб,а был взят на летающую тарелку инопланетянами...  И что советские космонавты первыми облетели Луну,но их никому не показали,потому что они сошли с ума.
:lol:

[hlynin]

Хорошо б перевести этот обезьяний диалог в человеческий и обнародовать хотя б:
что за последние 2 года (со времени последнего обсуждения) стало известно о штатном расписании полётов Н-1:
цели, задачи, даты планируемых манёвров
(пилотируемые Н-1 - это альтернативная фантастика, это не сюда)

[Salo]

Есть очень известный документ от января 70г,в котором 4Л,которой по вашему никогда не было была назначена на доставку на Луну резервного ЛК.
http://mo---on.narod.ru/LK_P.htm

Афон, ты что ли?