Mars Colonial Transporter

[Кот Бегемот]

1) ученые желающие изучать Марс. Несколько тысяч как минимум (В той же антарктиде живут тысячи - хотя изучать там много меньше по сравнению с Марсом)

Антарктида ближе чем марс примерно на на 150 млн км это раз.Там никто не живет.Там есть вахта.Это не одно и тоже.

2) Энтузиасты освоения Марса - тоже несколько тысяч как минимум (В обществе Марса - несколько тысяч членов, на программу "Mars One" - подали заявки 200.000.)

Обещать не значит жениться.Да и болшинство из них чудики которых отправлять на марс опасно.

5) Сейчас огромная проблема с беженцами в Европе и Америке. Не удивлюсь -  (опять же - после строительства города на Марсе) - если некие страны предпочтут оплачивать беженцам билет на Марс, чем содержать их десятилетиями внутри своей страны. С условием обучения какой-либо специальности.

В антарктиде\сахаре город подешевле ссылка будет не?В руанду слышал хотят ссылать беженцев из англии.На марс не слышал.

) Будут и люди испугавшиеся ядерной войны на Земле.

Можно в бункере на земле посидеть.Дешевле и комфортнее.И как я выше писал через несколько лет можно вернуться к прежней жизни, а не сидеть в бункере до конца своих дней на марсе.

Люди желающие покинуть свою страну, (в поисках безопасности, перспективы)
- миллионы покидают свои страны (и среди них куча людей со специальностями и образованием). Если не идти по пути беженства - найти страну согласную их принять и впустить - не так уж и много. В канаду например многолетняя очередь.

Они что про американо-мексиканскую границу не слышали 
Из пещеры чтоли вышли

[Дем]

Как зарабатывать на марсе - совершенно непонятно.

Так очень просто - прилетел, работаешь. Что наработал - то и заработал. Может прямо в натуральном виде.

Если земле прйдет трындец колония на марсе помрет без поддержки с земли.Чтобы запустить все технологические цепочки одного млн. мало.

Достаточно. Даже десятка тысяч хватит, правда только чтобы производить, развития не осилят.
Ну айфонов конечно новых не будет, но всё остальное запросто.
Просто потому что им нужно содержать только себя, а не ещё полсотни тунеядцев на одного работающего.

[Кот Бегемот]

Так очень просто - прилетел, работаешь. Что наработал - то и заработал. Может прямо в натуральном виде.

Я так и на земле могу.Зачем мне сидеть в пещере на марсе и жить натуральным хозяйством?В чем смысл у тех, кто построит мне дом, завод, даст сырье для этого завода?Им какая выгода обеспечивать мне условия?Или я за свой счет должен это строить?

Достаточно. Даже десятка тысяч хватит, правда только чтобы производить, развития не осилят.

Покажите мне хоть один город на земле с 1млн, кторый может добывать  и производить все от иголки до процессоров.
У нас процессоры меньше 7нм на одном заводе выпускют.Т.е на восемь миллирадов один завод с чипами!
Литографы для этого завода тоже только одна компания на 8млрд делает.Линзы к этим литографам тоже одна компания на 8млрд человек делает...И это только процессоры...В TSMC кстати НЯЗ около 70 тыс работников.И это без учета подрядчиков и производителей станков и оборудования...Там тоже тысячи.

Просто потому что им нужно содержать только себя, а не ещё полсотни тунеядцев на одного работающего.

Так тунеядцы в первую очередь и ломануться на марс .Адекватный человек у которого на земле есть специальность хорошая работа возможно семья никуда не поедет.Потому, что ему и на земле хорошо.

[ExDi]

"..подальше от бегемотов.." как стимул улететь на марс вы не рассматриваете? напрасно, он очень сильный и значимый

[Димитър]

Что они будут делать на марсе?На какие деньги жить?Где работать?Кто им будет платить зарплату?

Вы неправильно ставите вопрос. Ничего марсиане не будут продавать Земле, ни покупать. Изначально Маск заявил, что марсианская колония должна быть САМОДОСТАТОЧНОЙ. Жители Марса будут производить товары ДЛЯ СЕБЯ, чтобы удовлетворить свои же потребности.

Можно ли сделать это, имея 1 миллион людей? Этот вопрос СОВЕРШЕННО НЕИССЛЕДОВАН !
Но если создать полностью автоматическое производство, которое не нуждается в людей для своей поддержки - можно сделат даже одного человека самодостаточным. К этому Маск и идет, делая Теслабота. 

[Водитель]

ункер-Марс - это страховка жизни себя и своей семьи от верной гибели (мгновенной или мучительной в земном убежище)

На месте хиросимы и нагасаки люди живут уже давно.А водородные бомбы чище атомных.Дури в них больше, но радиации (осбенно долгживущей) нет.Если рядом с вашим бункером нет АЭС которая рванет через пару лет если не меньше вы можете выйти из убежища и жить дальше во вполне комфортных условиях (ну может с чуть повышенным фоном).Но да лучше всю жизнь сидеть в пещере на марсе 

А ещё бомбы стали точнее и менее мощные, чем ранее. И стало их в разы меньше. Мир Фоллаута даже в случае третьей мировой человечеству не грозит. Это устаревшие пугалки из 60-80х.

Шансов мучительно умереть Марсе больше.

[Водитель]

Что они будут делать на марсе?На какие деньги жить?Где работать?Кто им будет платить зарплату?

Вы неправильно ставите вопрос. Ничего марсиане не будут продавать Земле, ни покупать. Изначально Маск заявил, что марсианская колония должна быть САМОДОСТАТОЧНОЙ. Жители Марса будут производить товары ДЛЯ СЕБЯ, чтобы удовлетворить свои же потребности.

Можно ли сделать это, имея 1 миллион людей? Этот вопрос СОВЕРШЕННО НЕИССЛЕДОВАН !
Но если создать полностью автоматическое производство, которое не нуждается в людей для своей поддержки - можно сделат даже одного человека самодостаточным. К этому Маск и идет, делая Теслабота.

Это всё восхитительно, но на первые десятилетия им будет нужна продукция с Земли. Как ни крути.

А кто за это будет платить? Марсиане. Откуда они на это деньги возмут?
1. Маск и последователи будут содержать. Самый реалистичный вариант.
2. Государства Земли будут оплачивать как имидж - тоже вполне.
3. Экспортировать что то на Землю? Что? Рыжий песок? Интеллектуальный контент только. Но на ютьюбе и банковских услугах цивилизацию не построишь.

Вся надежда на филантропов и государства.

[Димитър]

Это всё восхитительно, но на первые десятилетия им будет нужна продукция с Земли. Как ни крути.

Если сначала забросят машин и роботов, то этот период можно сократить до минимума. А если роботы с ИИ смогут сами собрать и запустить производства (при помощи только консультаций с Земли), то людям останется только вытереть ноги на пороге и войти в Новый Прекрасный Мир. 

[Дедан]

Жить вообще опасно-велик шанс умереть.Вот только у некоторых людей есть желание,прожить её как можно интереснее.
  Вот такие и полетят на Марс,а со временем и гораздо дальше.

[Дедан]

Если сначала забросят машин и роботов, то этот период можно сократить до минимума. А если роботы с ИИ смогут сами собрать и запустить производства (при помощи только консультаций с Земли), то людям останется только вытереть ноги на пороге и войти в Новый Прекрасный Мир. 

Экий сказочник!!!   "Без труда не вынешь рыбку из пруда. Да еще м б и не с первого раза.

[Водитель]

Жить вообще опасно-велик шанс умереть.Вот только у некоторых людей есть желание,прожить её как можно интереснее.
  Вот такие и полетят на Марс,а со временем и гораздо дальше.

Я тут один из самых больших Маскофилов, но холодную то голову сохранять надо. 

Реалистичный анализ показывает, что окупаемости у первых Марсианских шагов человечества не будет. Что не мешает спекулятивно поднять капитализацию и стоимость Спейсикс. Как было с Теслой. Но не более.

Только и всего. Мечты Ваши и мои никто не трогает и не запрещает.

[Dulevo]

Из сегодняшнего твитта Маска:

>>>>Less than 5 years for uncrewed,
less than 10 to land people,
maybe a city in 20 years,
but for sure in 30,
civilization secured.

>>> меньше 5-ти лет до беспилотного полета 
меньше 10-ти лет до посадки людей на Марс
через 20 лет - возможно уже будет город - через 30 точно.

[cross-track]

Реалистичный анализ показывает, что окупаемости у первых Марсианских шагов человечества не будет. Что не мешает спекулятивно поднять капитализацию и стоимость Спейсикс. Как было с Теслой.

С Теслой пример не удачный. Капитализация Теслы упала вследствие сильнейшей конкуренции с китайскими электричками. Или вы намекаете, что и на Марсе будут две колонии?

[Водитель]

Реалистичный анализ показывает, что окупаемости у первых Марсианских шагов человечества не будет. Что не мешает спекулятивно поднять капитализацию и стоимость Спейсикс. Как было с Теслой.

С Теслой пример не удачный. Капитализация Теслы упала вследствие сильнейшей конкуренции с китайскими электричками. Или вы намекаете, что и на Марсе будут две колонии?

Удачный. Только совсем наивный инвестор не понимал, что никакой автопроизводитель 2 млн авто в год не может стоит в 10 раз дороже другого автопроизводителя 5 млн авто в год. Авто сравнимой цены и потребительских характеристик. Тесла была явно завышена, и завышена до сих пор. Так же наивным было предполагать, что остальные гиганты отрасли с огромными возможностями будут стоять на месте. Не в китайцах дело.

На Марсе не будет ни одной колонии (при нашей жизни). Конкурировать будет некому с некем. Инвестировать в это так же наивно.

[V.B.]

>>> меньше 5-ти лет до беспилотного полета
меньше 10-ти лет до посадки людей на Марс
через 20 лет - возможно уже будет город - через 30 точно.

В переводе это будет так:

меньше 15-ти лет до беспилотного полета
меньше 30-ти лет до посадки людей на Марс
через 60 лет - возможно уже будет город - через 90 точно

[cross-track]

Авто сравнимой цены и потребительских характеристик. Тесла была явно завышена, и завышена до сих пор. Так же наивным было предполагать, что остальные гиганты отрасли с огромными возможностями будут стоять на месте. Не в китайцах дело.

А кто кроме китайцев достойно конкурирует с Теслой? Что-то не могу вспомнить.

[Водитель]

Авто сравнимой цены и потребительских характеристик. Тесла была явно завышена, и завышена до сих пор. Так же наивным было предполагать, что остальные гиганты отрасли с огромными возможностями будут стоять на месте. Не в китайцах дело.

А кто кроме китайцев достойно конкурирует с Теслой? Что-то не могу вспомнить.

Ну вот ривиан и форд продали в прошлом году больше больших внедорожников и пикапов, чем модел Х и тем более Кибертрак.

В Европе продажи Тесла составляют около 10% от рынка электричек и гибридов, сравнимо с немецкими брендами фольц и бмв.

https://cleantechnica.com/2024/04/03/tesla-rules-in-europe-europe-ev-sales-report-2/

И это у теслы была фора. Но их неминуемо сожрут. У них слишком малый модельный ряд. Тем более такие выкидоны как сейчас с кибертраком сильно вредят имиджу.

[nonconvex]

Авто сравнимой цены и потребительских характеристик. Тесла была явно завышена, и завышена до сих пор. Так же наивным было предполагать, что остальные гиганты отрасли с огромными возможностями будут стоять на месте. Не в китайцах дело.

А кто кроме китайцев достойно конкурирует с Теслой? Что-то не могу вспомнить.

Ну вот ривиан и форд продали в прошлом году больше больших внедорожников и пикапов, чем модел Х и тем более Кибертрак.

В Европе продажи Тесла составляют около 10% от рынка электричек и гибридов, сравнимо с немецкими брендами фольц и бмв.

https://cleantechnica.com/2024/04/03/tesla-rules-in-europe-europe-ev-sales-report-2/

И это у теслы была фора. Но их неминуемо сожрут. У них слишком малый модельный ряд. Тем более такие выкидоны как сейчас с кибертраком сильно вредят имиджу.

Уже сожрали, судя по падению уровня продаж в США, и китайцы тут непричем. Таким образом финансирование флота звездолетов колонизатора Марса под жирным вопросом.

[Шлангенциркуль]

Ну, точно сектанты, и злостные оффтоперы, к тому же.

[nonconvex]

Ну, точно сектанты, и злостные оффтоперы, к тому же.

Ну почему же оффтоперы, экономическая составляющая колонизации обсуждается. Самое главное в этой теме.