Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jnet

Цитата: Chilik от 27.05.2023 05:11:51
Цитата: jnet от 20.05.2023 23:38:42Как спасти пробкотрон?
ag1.jpg
Наш мир трёхмерен.
Почему не нарисована третья пара катушек по третьей оси?
Как Вы точно уловили суть. Это же надо уметь рисовать в 3Д а тут на скорую руку рисунок в поинте. Но идея о еще одной паре катушек есть в статье:
How to save Magnetic Mirror

Вот типа так:
Вы не можете просматривать это вложение.
Мне кажется логичкно по сути мы создаем симулятор гравитационного поля. В котором диамагнитный ответ по сути идентичен действию на тела гравитационного поля. Тоже сдавливание к центру. То есть мы по сути создаем те же услвоия, что и на Звездах
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

opinion

Цитата: Chilik от 27.05.2023 05:11:51Наш мир трёхмерен.
Почему не нарисована третья пара катушек по третьей оси?
Ни в двумерном, ни в трёхмерном мире пересекающихся силовых линий не бывает.
There are four lights

Chilik

Цитата: opinion от 27.05.2023 20:03:37Ни в двумерном, ни в трёхмерном мире пересекающихся силовых линий не бывает.
В принципе бывают.
Есть один очень простой частный случай. :)

opinion

Цитата: Chilik от 28.05.2023 12:07:47
Цитата: opinion от 27.05.2023 20:03:37Ни в двумерном, ни в трёхмерном мире пересекающихся силовых линий не бывает.
В принципе бывают.
Есть один очень простой частный случай. :)
Действительно, есть одно или два исключения, но вряд ли на рисунке какое-то из них.
There are four lights

Димитър

Было?
https://3dnews.ru/1080100/zapusk-termoyadernogo-reaktora-iter-budet-otlogen-na-mesyatsi-i-dage-godi-soobshchil-direktor-proekta
генеральный директор проекта ИТЭР Пьетро Барабаски сообщил, что на фоне выявленных в процессе строительства объекта проблем планируемый запуск термоядерного реактора будет отложен на месяцы и даже годы. Это означает, что 2025 год перестаёт быть датой получения первой плазмы в реакторе, хотя дейтерий-тритиевая реакция всё ещё ожидается в районе 2035 года.

Новое:
https://3dnews.ru/1087855/svarochnie-raboti-na-proekte-termoyadernogo-reaktora-iter-provodili-svarshchiki-bez-dolgnoy-kvalifikatsii-chast-rabot-pridyotsya-inspektirovat-zanovo

На днях французские и европейские СМИ сообщили, что на проекте термоядерного реактора ИТЭР часть сварных работ проводили сварщики с поддельными сертификатами. Выявлено и уволено 13 рабочих, чья квалификация не нашла официального подтверждения. В то же время у руководства ИТЭР к сделанной им работе нет замечаний, хотя в свете вскрывшегося подлога её всё равно придётся инспектировать заново.

vlad7308

это оценочное суждение

opinion

There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 28.05.2023 13:38:57
Цитата: Chilik от 28.05.2023 12:07:47
Цитата: opinion от 27.05.2023 20:03:37Ни в двумерном, ни в трёхмерном мире пересекающихся силовых линий не бывает.
В принципе бывают.
Есть один очень простой частный случай. :)
Действительно, есть одно или два исключения, но вряд ли на рисунке какое-то из них.

"не бывает, но есть исключения".
В гранит!

opinion

Цитата: nonconvex от 06.06.2023 05:25:21
Цитата: opinion от 28.05.2023 13:38:57
Цитата: Chilik от 28.05.2023 12:07:47
Цитата: opinion от 27.05.2023 20:03:37Ни в двумерном, ни в трёхмерном мире пересекающихся силовых линий не бывает.
В принципе бывают.
Есть один очень простой частный случай. :)
Действительно, есть одно или два исключения, но вряд ли на рисунке какое-то из них.

"не бывает, но есть исключения".
В гранит!
Лучше в аватарку.
There are four lights

vlad7308

Цитата: opinion от 05.06.2023 22:38:24
Цитата: vlad7308 от 04.06.2023 10:42:44
Цитата: Димитър от 04.06.2023 10:17:13Было?
было :)
А где было? Ссылка на первоисточник есть?

ммм, давно было. Кажется, в январе еще. Это сильно старая новость.
это оценочное суждение

jnet

Цитата: Shin от 13.04.2023 16:45:23https://russian.news.cn/20230413/e402cae012ab4dc5b219269410667cec/c.html

ЦитироватьКитай сделал ключевой шаг на пути к разработке термоядерного реактора
Они прыгают на тех же граблях что и все.. Поэтому ничего у них не получиться
Все физики знают, что плазма это диамагнетик. Но пытаются в термоядерном реакторе удержать плазму с помощью магнитных полей. И рассказывают, что плазма срывается с "силовых линий" под действием центробежных сил.  Просто или у меня лыжи не едут или чего-то я не понимаю. Да электроны будучи "электронным газом" парамагнетики и они втягиваются в это магнитное поле. Но все остальное диамагнетики. То есть в кострукции и пробкотронов и токомаков принципиальная ошибка. В них удерживающее магнитное поле плотное в центре и ослабевает от центра к переферии. Таким образом диамагнитные силы направлены строго от центра к стенкам. И чем сильнее мощнее мы будем использовать магниты тем больше будет на плазму действовать выталкиваюшая плазму на стенки диамагнитная сила. И что бы этого не было надо что бы плотность магнитного поля была строго обратной у стенок плотное и к центру плотность магнитного поля падает. Тогда диамагнинтые силы будут направлены от стенок к центру. Как это сделать технически я не знаю.. Но причин игнорировать диамагнитные свойства плазмы я не вижу....
подробнее: http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/avvv.shtml
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

vlad7308

это оценочное суждение

Astrodrive

Цитата: jnet от 03.07.2023 16:18:25Тогда диамагнинтые силы будут направлены от стенок к центру.

Но есть ещё и силы Лоренца, которые могут значительно ослабить диамагнитные силы или полностью противодействовать им.
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

pkl

Читаю новости ИТЭРа:
https://3dnews.ru/1089816/na-proekte-termoyadernogo-reaktora-iter-demontirovan-perviy-sektor-aktivnoy-zoni-reaktora-ego-izvlekli-dlya-remonta
И не представляю, как их строить серийно, сотнями и тысячами... :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Chilik

Цитата: pkl от 12.07.2023 23:55:34И не представляю, как их строить серийно, сотнями и тысячами... :(
Их и не будут строить сотнями и тысячами.
ИТЭР - это сознательно запланированный бег по граблям. Для того, чтобы просто узнать, какие бывают грабли и как их попытаться обойти. Плюс развитие технологий - это тоже очень важно. Одно дело на бумажке формулы писать, а другое - реально сделать что-то такое работающее. 
Вот пример из ссылки выше, про течи в системе охлаждающих трубочек. Накосячил изготовитель. Южные корейцы. Они сделали точно по технологии, которую разработали в головном ИТЭР-е и которую рассмотрел и утвердил французский ядерный регулятор. Поскольку немного представляю, как эти процедуры работают, то там были исписаны десятки (если не сотни) томов документации с предварительным изготовлением макетов и прототипов и многократной экспертизой. Не помогло. У себя в Корее они все тесты сделали, отправили во Францию, там куски этого теплового экрана два года ждали очереди на монтаж, сварили на месте, проверили - течёт. За два года проросли трещины. Причины (как они говорят) сейчас понятны, но кто ж это раньше знал. Причём экспертиза там реально мирового уровня, незаметные косяки в процедурах и технологиях отлавливают. Но вот как-то накосячили. Там довольно спорное решение, на самом деле, с этими трубочками. Но похоже, что по-другому не получалось совсем никак.
Ну а если к сотням ИТЭРов возвращаться, то похоже, что он такой большой больше не будет нужен. Там всё довольно сильно становится проще и меньше с новыми магнитными технологиями (ВТСП-2). Сейчас пока они ещё дороги, идёт накопление производственной базы и в мире, и в одной отдельно взятой Москве. Уже несколько команд делают или проектируют средние и крупные машины в катушками на ВТСП-2. У нас это будет ТРТ в Троицке. Если с ресурсом катушек всё будет нормально и научатся безопасно гасить ток при срывах сверхпроводимости - то вот там и посмотрим, сотни их будут или тысячи.

pkl

Цитата: vlad7308 от 01.01.2023 23:11:07Тут нужны не ощущения, а знания физики. Конкретно NIF до реального breakeven никогда не дойдет, и никогда не предназначался для этого.
Поздравляю Вас, Влад, вторично:

Физики США вторично добились положительного термоядерного синтеза
:)

Моему тёзке тоже горячий привед!  :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 08.08.2023 18:49:19
Цитата: vlad7308 от 01.01.2023 23:11:07Тут нужны не ощущения, а знания физики. Конкретно NIF до реального breakeven никогда не дойдет, и никогда не предназначался для этого.
Поздравляю Вас, Влад, вторично:

Физики США вторично добились положительного термоядерного синтеза
:)

а при чем тут я?
это оценочное суждение

pkl


Цитата: vlad7308 от 08.08.2023 19:11:22
Цитата: pkl от 08.08.2023 18:49:19
Цитата: vlad7308 от 01.01.2023 23:11:07Тут нужны не ощущения, а знания физики. Конкретно NIF до реального breakeven никогда не дойдет, и никогда не предназначался для этого.
Поздравляю Вас, Влад, вторично:

Физики США вторично добились положительного термоядерного синтеза
:)

а при чем тут я?
Я думаю, Вы также рады новости, как и я.  :) Ведь рады?  8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 08.08.2023 21:56:37
Цитата: vlad7308 от 08.08.2023 19:11:22
Цитата: pkl от 08.08.2023 18:49:19
Цитата: vlad7308 от 01.01.2023 23:11:07Тут нужны не ощущения, а знания физики. Конкретно NIF до реального breakeven никогда не дойдет, и никогда не предназначался для этого.
Поздравляю Вас, Влад, вторично:

Физики США вторично добились положительного термоядерного синтеза
:)

а при чем тут я?
Я думаю, Вы также рады новости, как и я.  :) Ведь рады?  8)

Честно говоря, мне почти все равно.
Но я поздравляю людей, которые над этим работают.
это оценочное суждение

pkl

Вы меня разочаровали!  :-\ Ну как так? Работает же американский арбуз. Т.е. мы уже можем со 100% уверенностью говорить, что это не ошибка и результат воспроизводится.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан