Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Алексей Кириенко]

В общем, приходим к типовой фабуле cosmogare necesse est.

Скорее "Космос есть!" ... и никуда от него не деться...  Так что или мы выйдем в космос или космос "выйдет" нас. И ситуация заметно более безнадежная чем была во времена Колумба когда у европейской цивилизации бы почти равнозначный  выбор между векторами экспансии. 
Ни один из альтернативных вариантов  в принципе не может сравнится с "вектором вверх" .

Что же касается более приземленной ситуации с РОС то я бы пожелал что-бы  гнилая идея космического изоляционизма так и осталась на бумаге. ( В качестве страшилки для НАСА )

[ETO]

Кстати, космонавтике еще очень даже повезло с тем, что часть практических  результатов  стала доступна практически сразу,

Если бы не запустили ИСЗ, сейчас бы в стратосфере летали связные и навигационные дирижабли и беспилотники и было бы всё это гораздо дешевле. Или понатыкали колометровых вышек. И всё такое прочее. Может это бы сплотило государства и уже не было бы границ.

[Алексей Кириенко]

К сожалению, на подлинное использование бездны космического пространства начинают оказывать существенное влияние фундаментальные физические ограничения. В первую очередь, очень малая (по отношению к межзвёздным расстояниям и приемлемым для нас значениям времени) предельная скорость перемещения вещества и энергии (скорость света в вакууме).

Сначала освойте то что доступно  на скоростях меньше скорости света "вот тогда и поговорим" про фундаментальные физические ограничения .   А то вполне возможно, что нас ожидает очерной конфуз с "утопанием Лондона в навозе" и "невозможностью выдержать скорость более 25 миль в час".     

[Павел73]

Доктор, скажите пожалуйста, зачем клетки делятся?

Не зачем, а как и почему. У Природы нет целеполагания, соответственно, в Природе не бывает "зачем", в Природе бывает "как" и "почему".

Так вот и человеческая цивилизация - это тоже часть Природы, и у космической экспансии человечества нет целеполагания.

Человек всегда чего-то хочет. Автомат - нет. И не захочет никогда.

Достаточно прописать простейшую процедуру на оптимизацию некоего набора глобальных переменных, и...

Да, достаточно. Без желания человека ничего не будет прописано, и ничего автомат не захочет.

[Алексей Кириенко]

Кстати, космонавтике еще очень даже повезло с тем, что часть практических  результатов  стала доступна практически сразу,

Если бы не запустили ИСЗ, сейчас бы в стратосфере летали связные и навигационные дирижабли и беспилотники и было бы всё это гораздо дешевле. Или понатыкали колометровых вышек. И всё такое прочее. Может это бы сплотило государства и уже не было бы границ.

1 Согласен летали и возможно было-бы дешевле(Но не факт).
 2 Но перспективы реально "уйти и в отрыв" космической экспансии не было бы.   
 3 Сполоть могут три вещи : общий враг , общая беда или общее дело
а "атмосферные спутники" башни межконтинентальной связи и   "всё такое прочее"  ничего из этого не дают.

А вот космос как раз "общие дело" дает и еще как. 

[Алексей Кириенко]

Доктор, скажите пожалуйста, зачем клетки делятся?

Не зачем, а как и почему. У Природы нет целеполагания, соответственно, в Природе не бывает "зачем", в Природе бывает "как" и "почему".

Так вот и человеческая цивилизация - это тоже часть Природы, и у космической экспансии человечества нет целеполагания.

Человек всегда чего-то хочет. Автомат - нет. И не захочет никогда.

Достаточно прописать простейшую процедуру на оптимизацию некоего набора глобальных переменных, и...

Да, достаточно. Без желания человека ничего не будет прописано, и ничего автомат не захочет.

Вот только искусственный разум (не путайте с ИИ) это нигде не автомат. И даже реальный "Общий ИИ" (когда он появится ) не будет простым автоматом, а скорее эдаким "волшебным зеркалом" в котором будет отражаться разум обучающих и использующих его  людей.   

[ETO]

А вот космос как раз "общие дело" дает и еще как. 

Вы в теме, поэтому так думаете. На самом деле 99% населения хорошо представляют себе, что такое общий враг или беда, но относительно общего дела  не получится. Тут дело пропаганды, которая должна внушить населению, что открытие, что Плутон круглый - это здо-о-орово! Население частично сомневается, что Земля круглая, а в большинстве не понимает, почему спутники не падают и смутно подозревают, что народ дурят. Радость "по приказу" кратковременна. Вот открытие бозона и гравитационных волн, вполне возможно, более грандиозное событие, чем космонавтика, а размах "общего дела" грандиозен. Считаете, что это может сплотить?

[ETO]

а скорее эдаким "волшебным зеркалом" в котором будет отражаться разум обучающих и использующих его  людей.   

Вы никогда не слышали, что ученик часто превосходит учителя? И даже разносит его учение в пух и прах, типа как Аристотеля?

[Сергей Хижняк]

Так вот и человеческая цивилизация - это тоже часть Природы, и у космической экспансии человечества нет целеполагания.

Человеческая цивилизация как раз очень успешно занимается целеполаганием, поскольку у H. sapiens (внезапно!) есть развитый интеллект. У амёбы интеллекта нет, поэтому она всю дорогу только тупо жрёт и (сожрав достаточное количество пищи) делится. А у H. sapiens интеллект есть, поэтому он не только жрёт и размножается, но и строит планы, а потом их реализует.

[ядерная лапка]

А у H. sapiens интеллект есть, поэтому он не только жрёт и размножается, но и строит планы

Что бы еще сожрать и с кем бы еще размножиться

[Дмитрий Виницкий]

искусственный разум (не путайте с ИИ)

Это в гранит! Масло не есть масло.

[Сергей Хижняк]

Код в студию

Сейчас, все дела брошу и забесплатно напишу Вам код. Вообще-то я по старой программистской памяти время от времени пишу что-нибудь прикладное для коллег бесплатно. Но Вы - не мой коллега, так что сами пишите.

Т.е. Вы полагаете, что Все опасения неких биологов, транслируемых в околонаучных СМИ, о пределах земной биосферы в части численности населения и доступности водных и биоресурсов для будущих поколений не имеют под собой основания?

Не имеют. По двум причинам.
1) Водые и биоресурсы - это возобновимые ресурсы. Вода регулярно падает с неба в виде осадков, биоресурсы умеют размножаться. В обоих случаях двигателем этих процессов является Солнце. Все проблемы в части нехватки этих ресурсов связаны либо с неравномерностью расселения человека по планете, либо - с несовершенством местных политико-экономических систем. Например, в Сомали перманентно голодают потому, что вместо занятий сельским хозяйством бегают друг за другом с автоматами.
2) Мальтузианские страхи о безудержном росте населения остались в прошлом. По мере урбанизации численность населения расти прекращает (это уже общепризнанный факт), а технологии производства еды тем временем совершенствуются. То есть эта страшилка "население будет расти, и нам рано или поздно не хватит ресурсов" утратила актуальность где-то на рубеже 19-го и 20-го веков. Хотя в массовом сознании сохранилась до сих пор, не в последнюю очередь - благодаря отдельным товарищам, с пользой для себя эксплуатирующим эти страхи.

Биосфера уже почти 4 млрд. лет (если считать от формирования примерно современной биосферы - примерно так 0.4 млрд. лет) существует благодаря циклам вещества и (отчасти) энергии, основным двигателем этих циклов является энергия Солнца. Прогрессивное человечество просто всё более успешно встраивается в эти циклы либо создаёт свои. А когда что-то гоняется по циклу, оно не может закончиться.

[ядерная лапка]

Сейчас, все дела брошу и забесплатно напишу Вам код.

Слив засчитан.

[sychbird]

Код в студию

Сейчас, все дела брошу и забесплатно напишу Вам код. Вообще-то я по старой программистской памяти время от времени пишу что-нибудь прикладное для коллег бесплатно. Но Вы - не мой коллега, так что сами пишите.

Т.е. Вы полагаете, что Все опасения неких биологов, транслируемых в околонаучных СМИ, о пределах земной биосферы в части численности населения и доступности водных и биоресурсов для будущих поколений не имеют под собой основания?

Не имеют. По двум причинам.
1) Водые и биоресурсы - это возобновимые ресурсы. Вода регулярно падает с неба в виде осадков, биоресурсы умеют размножаться. В обоих случаях двигателем этих процессов является Солнце. Все проблемы в части нехватки этих ресурсов связаны либо с неравномерностью расселения человека по планете, либо - с несовершенством местных политико-экономических систем. Например, в Сомали перманентно голодают потому, что вместо занятий сельским хозяйством бегают друг за другом с автоматами.
2) Мальтузианские страхи о безудержном росте населения остались в прошлом. По мере урбанизации численность населения расти прекращает (это уже общепризнанный факт), а технологии производства еды тем временем совершенствуются. То есть эта страшилка "население будет расти, и нам рано или поздно не хватит ресурсов" утратила актуальность где-то на рубеже 19-го и 20-го веков. Хотя в массовом сознании сохранилась до сих пор, не в последнюю очередь - благодаря отдельным товарищам, с пользой для себя эксплуатирующим эти страхи.

Биосфера уже почти 4 млрд. лет (если считать от формирования примерно современной биосферы - примерно так 0.4 млрд. лет) существует благодаря циклам вещества и (отчасти) энергии, основным двигателем этих циклов является энергия Солнца. Прогрессивное человечество просто всё более успешно встраивается в эти циклы либо создаёт свои. А когда что-то гоняется по циклу, оно не может закончиться.

Вы меня не убедили. Единственный серьёзный аргумент по части урбанизации имеет и слабость в части очевидно ей присущуй на инстанциональном уровне неравномерности в географическом отношении.
По части следования циклам, что уже вплотную примыкает к моей проф-эрудиции в области неравновесный термодинамики, должен заметить, что следование циклам требует стабильности внешних условий, что как показывают объективные геологические данные в рассматриваемой проблеме отсутствуют. Все известные переходы с одного цикла на другой через точку Бифуркации сопровождались кардинальными сменами доминирующих в биосфере видов.
А данные астрофизики о циклах Солечной активности не столь уж статистически достоверны, что бы считать их незыблемыми.

[ядерная лапка]

искусственный разум (не путайте с ИИ)

Это в гранит! Масло не есть масло.

Разум распознает себя как личность.ИИ - это иммитация личности.И никакие  " простейшие процедуры на оптимизацию некоего набора глобальных переменных" этого не изменят

[SOLDIER]

ведь придумана уже станция-облако.

Мужик из РККА об этом тоже говорил.

Вы уверены, что верно написали организацию, в которой работает (если это так) этот "мужик"?  

[ядерная лапка]

Вы уверены, что верно написали организацию, в которой работает (если это так) этот "мужик"?

Вы же поняли о какой организации я говорю.Так что все в порядке.Если хотите придираться к словам ищите телекаста - там вам на 100 лет вперед хватит работы

[SOLDIER]

В моем противоречивом детстве аббревиатурой РККА было принято называть Рабоче-Крестьянскую Красную Армию. И общепринятая аббревиатура более космической организации несколько отличается от РККА. На одну букву, но отличается.

[ядерная лапка]

В моем противоречивом детстве

лишенном витаминов, с деревянными игрушкам,прибитыми к полу,волосатыми руками няни, с коляской на гусеницах, с поргемушками из гвоздей, со стальной соской на морозе и детьми во дворе, закапывающими мертвых птиц в песок...

[SOLDIER]

Вопросов больше не имею.