Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Дмитрий В.]

Я и раньше не понимал назначения этой ракеты.

...

Вообще странно как-то - что самолёты многоразовые никого не удивляет, а многоразовая ракета внезапно вызывает непонимание...

Спрос на авиаперевозки на порядки выше, чем на космические. Поэтому авиация многоразовая.

[Плейшнер]

Я сильно сомневаюсь, что возможно парировать аварию за менее чем 0.01с.

В этом и сложность. У нас отдельные НИОКРы по этой теме открывали. И все равно даже 80% охвата аварийных ситуаций считались хорошими показателями.
Для сравнения - для движков открытой схемы 90% это "начальный" уровень и безо всяких НИОКРов

[Дмитрий В.]

Не надо греть кислород!

Ладно, а почему метан сжигался медленнее, чем кислород и остался неизрасходованным?  Это чтобы восстановить озоновый слой? Или с нагревом кислорода боролись путем его увеличенного расхода?

Думаю, банальная утечка из разрушенных трубопроводов.

[Плейшнер]

маск обещал в 2016 г. 10 млн $ за пуск Старшипа - дешевле чем у Фэлкон-1. Поэтому - хоть микроспутник запускай!

Понятно. Но ведь автомобили, самолеты, суда бывают разной грузоподъемности.
Почему здесь грубо говоря 100т а не 50т? 50 стоило бы меньше 10 млн.
Если всегда недогруженный, то 50тонная выгоднее

[vlad7308]

Появятся возможности, о которых раньше даже речи не было

Например?

да кто бы знал.
Если бы я знал прикуп, я бы жил в Швейцарии

Что бы Вы сказали, если бы увидели проект Старлинк 15 лет назад? Покрутили бы пальцем у виска?

[Дмитрий В.]

Немного телеметрии пуска от SpaceX:https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58669.msg2477879#msg2477879

[Raul]

Не надо греть кислород!

Ладно, а почему метан сжигался медленнее, чем кислород и остался неизрасходованным?  Это чтобы восстановить озоновый слой? Или с нагревом кислорода боролись путем его увеличенного расхода?

Думаю, банальная утечка из разрушенных трубопроводов.

Трубопроводы метана не были разрушены, только кислорода?

[uncle_jew]

Цену за кг чего? Набрать 100 т аппаратов и запускать их все сразу раз в год?

Нет.

Это позволит сделать спутники тяжелее (и поэтому дешевле). Если функционал геостационарного спутника больше не нужно будет вписывать в пару тонн, постоянно экономя вес - спутники будут дешевле в производстве и не будут стоить по полмиллиарда баксов за штуку, как сейчас. Даже если пуск будет чуть дороже чем пуск геостационарного спутника сейчас.

[strat]

Кстати классно видно как трепыхающийся конец газовой струи генерирует ударные волны 

Как он может генерировать ударные волны, если там уже дозвук? А не ударные ли это волны от взрывов в движках?

Хорошо видны сферические фронты с центрами на конце струи  турбулентность вызывает скачки давления, а где скачки давления там и ударные волны

[Red Kite]

У двигателей с трактом газообразного горячего кислорода авария развивается очень быстро.

В данном случае мы видели, что ни один двигатель не взорвался.
Собсна, мы вообще не видели ни одного взрыва раптора. Отказы, расплавления при сбое стехиометрии - да, а взрывов я не помню

Об этом и речь, система аварийной защиты срабатывает быстро и вовремя.
Первоначально вопрос был, не слишком ли она "тонко" настроена, и не напрасно ли повыключала двигатели

значит, при конструкции раптора горячий кислород не приводит к неизбежному моментальному взрыву. Может, он (горячий кислород) и вообще ни при чём.

Время развития аварии в газовом кислородном тракте 0,01 сек.
В тракте с восстановительным газом на порядок больше.
Не взрываются только потому что их вовремя отключают.
А вот почему их приходится отключать - пока вопрос

- Некоторое время назад SpaceX испытывала двигатели с защитными оболочками, предохраняющими соседние конструкции в случае взрыва. На этом пуске, на второй ступени (её двигатели показывали в этой трансляции) было нечто, очень похожее на защитные оболочки вокруг двигателей (вероятно оно было и на первой ступени).

[Плейшнер]

Что бы Вы сказали, если бы увидели проект Старлинк 15 лет назад? Покрутили бы пальцем у виска?

Честно - нет.
Иридиум работал. Что будущее за такими системами было понятно.
Пока им не хватает малости - прямой связи со смартфоном, без терминала

[Inti]

Если эта штука залетает как задумано (например, через 3-5 лет), она на много лет станет безальтернативным коммерческим средством выведения. До тех пор, пока кто-то не сделает аналог. Может быть, Терран-Р успеет раньше.

Как всегда забываем о Китае?

[uncle_jew]

Понятно. Но ведь автомобили, самолеты, суда бывают разной грузоподъемности.
Почему здесь грубо говоря 100т а не 50т? 50 стоило бы меньше 10 млн.

Автомобили здесь - отличная аналогия.

Утилитарные легковые автомобили (не для развлечений-гонок-покатушек) все как минимум четырёхместные. Одноместных автомобилей для одиноких водителей нет.

Ибо дешевле иметь и гонять 4-5местную легковушку, невзирая на дополнительную массу и расход топлива, чем содержать две легковушки разной вместимости для поездок с пассажирами и без пассажиров.

Ну а если очень нужно, чтобы было совсем дёшево, то люди договариваются ехать вместе на одной легковушке (в случае с космосом - запускать несколько спутников одним пуском).

[Дмитрий В.]

Не надо греть кислород!

Ладно, а почему метан сжигался медленнее, чем кислород и остался неизрасходованным?  Это чтобы восстановить озоновый слой? Или с нагревом кислорода боролись путем его увеличенного расхода?

Думаю, банальная утечка из разрушенных трубопроводов.

Трубопроводы метана не были разрушены, только кислорода?

Такой быстрый расход при немалом количестве отключенных ЖРД я могу объяснить только утечкой из какой-то негерметичности.

[Dims]

сложно представить, как оно может успешно слетать. Там пипец шёл с самого начала. Каким-то чудом до 38 км доковыляли

Разве у Маска не всегда ракеты напоминают пепелацы из Кин-дза-дзы, которые скрипят, шатаются, но летят?

[Dims]

"Beginning a flip for stage separation"

Просто сымпровизировал на ходу?

[Dims]

Разделение должно происходить при закрутке связки, да. Типа центробежная сила их растаскивает.

Правда!?

[strat]

Скорее всего в этом году пусков больше не будет, повреждения Stage 0 серьезные и потребуют много времени на восстановление, но самое главное надо серьезно модифицировать конструкцию стартового стола, бетон просто не вывозит. Получилась реально бетонная осколочная бомба. Надо все облицовывать толстыми металлическими плитами, это многие месяцы

[Red Kite]

Не надо греть кислород!

Ладно, а почему метан сжигался медленнее, чем кислород и остался неизрасходованным?  Это чтобы восстановить озоновый слой? Или с нагревом кислорода боролись путем его увеличенного расхода?

Думаю, банальная утечка из разрушенных трубопроводов.

Трубопроводы метана не были разрушены, только кислорода?

Такой быстрый расход при немалом количестве отключенных ЖРД я могу объяснить только утечкой из какой-то негерметичности.

ещё могли по каким-то причинам неправильно работать датчики количества жидкости в баках.

[strat]

"Beginning a flip for stage separation"

Просто сымпровизировал на ходу?

Судя по всему да