Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Raul]

В ТГ канале закрытый космос есть снимок. Отключилось 8 (восемь) рапторов.

Почему в СУ Суперхэви не была предусмотрена симметризация тяги, чтобы не уйти в закрутку? КОРД H-1 это обеспечивал, а с нынешними цифровыми технологиями - десяток строк кода.

[uncle_jew]

Я и раньше не понимал назначения этой ракеты.

Назначение довольно очевидно - радикально снизить цену запуска за кг. Чтоб не нужно было массу космических аппаратов до грамма оптимизировать (с соответствующим ценником). Ну а дешевизна запуска открывает кучу приложений космоса, до сих пор недоступных за дороговизной.

Вообще странно как-то - что самолёты многоразовые никого не удивляет, а многоразовая ракета внезапно вызывает непонимание...

[ухач]

Зато посрамлены конспирологи утверждавшие что в задержках виноваты только бюрократы из FAA.
" а так бы уже - Ух!... на Марс улетели бы Старшипы"

Если бы не бюрократы из FAA, сегодняшний результат мог быть получен полтора года назад.

Нет - результат был бы гораздо ярче и праздничнее.

[Georgea]

Я, конечно, любитель с дивана, но извините: из того, что было сегодня видно, сложно представить, как оно может успешно слетать. Там пипец шёл с самого начала. Каким-то чудом до 38 км доковыляли.

Нужно много серьёзных улучшений.

[garg]

Я только что рассмотрел на видео NSF. А там не цилидрик суперхеви падает после подрыва из облака? Т.е. подорвали старшип?

[Serge V Iz]

Почему в СУ Суперхэви не была предусмотрена симметризация тяги, чтобы не уйти в закрутку? КОРД H-1 это обеспечивал, а с нынешними цифровыми технологиями - десяток строк кода.

Она была предусмотрена - ещё со старта ракета уходила криво, но СУ парировала, как могла.

Возможно, именно в тот момент, когда начались кренделя, системе УВТ просто не хватило эффективности -- при данном положении ЦМ ракеты и данных скоростном напоре и скольжении. Не выглядит это похожим на то, что математика или датчиковая аппаратура СУ совсем развалились.

[vlad7308]

У двигателей с трактом газообразного горячего кислорода авария развивается очень быстро.

В данном случае мы видели, что ни один двигатель не взорвался.
Собсна, мы вообще не видели ни одного взрыва раптора. Отказы, расплавления при сбое стехиометрии - да, а взрывов я не помню

Об этом и речь, система аварийной защиты срабатывает быстро и вовремя.
Первоначально вопрос был, не слишком ли она "тонко" настроена, и не напрасно ли повыключала двигатели

значит, при конструкции раптора горячий кислород не приводит к неизбежному моментальному взрыву. Может, он (горячий кислород) и вообще ни при чём.

[Павел73]

Я и раньше не понимал назначения этой ракеты.

Назначение довольно очевидно - радикально снизить цену запуска за кг.

Таким способом - не получится. Супертяж не может быть коммерчески рентабельной ракетой. Политика, Луна, Марс, престиж - вот его истинное назначение. Истратив бешеные деньги, ракету может и удастся заставить летать. Но надёжным носителем она никогда не будет (С) Н. Каманин.

Первый пуск Старшипа настолько пугающе повторил первый пуск Н-1, что это не может быть простым совпадением.

[vlad7308]

У двигателей с трактом газообразного горячего кислорода авария развивается очень быстро.

В данном случае мы видели, что ни один двигатель не взорвался.
Собсна, мы вообще не видели ни одного взрыва раптора. Отказы, расплавления при сбое стехиометрии - да, а взрывов я не помню

Два взрыва были видны прямо на взлёте, как только показали крупным планом ракету с двигательным отсеком.

то какбэ... Не те взрывы.
"Те взрывы", про которые говорит Полиграфыч, быстро и надежно уничтожают ракету, сразу.

[Dron983]

Грабли Н-1 с помощью цифровой автоматики преодолеть не получилось. Нужно существенное повышение надёжности двигателей.

А это достижимо? Коэффициенты надежности перемножаются и так 33 раза. Для пилотируемого варианта схема дрянная по определению.

Ну, если повысить надёжность одного до 0.999, то общий коэффициент будет 0.968, что, с учётом системы управления, не так плохо

[opinion]

Примерно в 47:55 Инспрукер говорит что-то вроде "Beginning a flip for stage separation". А как вообще должно было осуществляться разделение ступеней?

[Georgea]

Я только что рассмотрел на видео NSF. А там не цилидрик суперхеви падает после подрыва из облака? Т.е. подорвали старшип?

На оф. трансляции вроде видны два подрыва с разницей в тройку секунд.

[AlexSpirit]

Судя по видео с коптера, на первых секундах после отрыва от стола, в небо, кроме носителя, взлетело с десяток тонн бетона. Не могли движки сдохнуть просто от кинетического воздействия бетонных обломков ?

[vlad7308]

Почему в СУ Суперхэви не была предусмотрена симметризация тяги, чтобы не уйти в закрутку? КОРД H-1 это обеспечивал, а с нынешними цифровыми технологиями - десяток строк кода.

Корд отключил бы еще пять или шесть двигателей, и на этом бы все кончилось. А тут в общем-то оно летело неплохо. До ..

[Dron983]

Поскольку Раптор в среднем гораздо надёжнее чем показал этот запуск, то налицо конструкторский просчет проектировщиков ракеты. Судя по фото выше, где мужик рядом с Маском схватился за голову, уже на первых секундах пошли отказы двигателей, один за другим. Они боялись взрыва на старте.

Могли бы и на промежуточной тяге пару секунд подержать для проверки двигателей. Хотя... У них же газохода нет. Не могли.

[Serge V Iz]

Примерно в 47:55 Инспрукер говорит что-то вроде "Beginning a flip for stage separation". А как вообще должно было осуществляться разделение ступеней?

Обычно -- приведением и угловых скоростей и скольжения в возможно более точный "0", выключением тяги предыдущей ступени и запуском следующей ДУ после очень короткой паузы (на случай какого-то взбрыка последействия).

[Georgea]

Примерно в 47:55 Инспрукер говорит что-то вроде "Beginning a flip for stage separation". А как вообще должно было осуществляться разделение ступеней?

Разделение должно происходить при закрутке связки, да. Типа центробежная сила их растаскивает. Но по-моему никак не на 38 км. Непонятно.

[Inti]

Жалко что Старшип не отделился конечно. Было бы интересно посмотреть как бы он себя повёл.

[Max_Z]

Улетел, не взорвавшись, уже успех. Прошёл максимальный скоростной напор и преодолел скорость звука - для первого полёта всё ок, собрали кучу данных. Но вот, что интересно: судя по диаграмме работающих двигателей один вырубился, потом снова включился. Или это косяк телеметрии?

На трансляции было видно что в какой-то момент появилась новая точка. И по телеметрии вроде чуть позже один движок загорелся как рабочий... Так что это скорее всего действительно перезапуск заглохшего движка в полёте...

[KirillB]

Да уж текущие системы управления сделали гигантский шаг вперед . Эх жаль Черток этого не видел. Улыбнулся бы и вспомнил КОРД.

Ракета сделала 3 полных сальто. САУ справилась и пыталась тащить ее вверх. Ракета при этом не развалилась. Какой-то гигантский запас прочности.. Непонятно зачем

всего было отключено 6 двигателей причем один из двигателей периодически включался

Вобщем - разработчики системы управления super heavy молодцы . Зачем такая прочность, непонятно.