Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[Лог]

Советские автэр шоки?

[Старый]

Презентация от Ил показывает достаточно высокий уровень проработки концепции, основанной на реальных потребностях и на проверенных решениях, разумно объединённых в Ил-96-500.

Под столом. До чего только не договорится человек, защищая идею    Аргументация и компетентность, говорите? 

Это называется "сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит". 

[Лог]

Ну выдай своё виденье. Не держи в себе)

[Плейшнер]

"Среднеплан"

Обязательно среднеплан!
После того как вы на низкоплане освоите заезжание самоходной техники по рампе на уровень второго этажа,
нужно будет переходить к заезжанию на третий.

[Дмитрий В.]

"Среднеплан"

Обязательно среднеплан!
После того как вы на низкоплане освоите заезжание самоходной техники по рампе на уровень второго этажа,
нужно будет переходить к заезжанию на третий.

Буа-га-га! Плейшнер, после всего сказанного Вами сегодня, Ваше мнение по данному вопросу интересует меня чуть менее, чем нисколько. Идите, учите матчасть.

[Старый]

"Среднеплан"

Обязательно среднеплан!
После того как вы на низкоплане освоите заезжание самоходной техники по рампе на уровень второго этажа,
нужно будет переходить к заезжанию на третий.

На два этажа. В подвал и на мансарду.
Только тссс! У Ил-96 же есть подвал куда грузят багажные контейнеры. Гениальные изобретатели Ила счас прочитают и предложат.

[Старый]

Буа-га-га! Плейшнер, после всего сказанного Вами сегодня, Ваше мнение по данному вопросу интересует меня чуть менее, чем нисколько.

Никто и не сомневался. 

Идите, учите матчасть.

А можно ссылочку на учебник? Я тоже хочу подучить... 

[Старый]

Идите, учите матчасть.

А можно ссылочку на учебник? Я тоже хочу подучить... 

Ато кроме педивикии больше ничего не находится:

Рампа в авиации — это устройство, предназначенное для загрузки и разгрузки самолёта. Представляет собой механизированный люк в носовой либо хвостовой части фюзеляжа, способный опускаться на поверхность перрона.

 

[Плейшнер]

Мудрецы с ИЛа кран Комацу  многоосный умудрились нарисовать.

Думается, если бы они хотя бы загрузку крана просчитали до конца, то они отказались бы от идеи.
Пришлось бы рассчитывать грузовой пол под нагрузку 12 т на ось, т.е. считай 12т на один шпангоут.
Умножай эту нагрузку на 3 (2- эксплуатационная перегрузка в полете, 3 - с запасом до разрушения).
т.е. 36 т на шпангоут. Это совсем не то что возить товары в коробках или там ракеты, когда масса более-менее равномерно распределена по полу.
Чтобы сделать такой пол, нужно будет увеличивать строительную высоту и массу балок пола.
Это как минимум, а вообще и балки пола должны тоже на что-то опираться. Снова масса.

Далее. Вся эта многоосная техника имеет подвеску с очень короткими ходами подвески.
Т.е. при съезде с рампы в грузовую кабину, на переломе, практически вся масса крана будет давить на один шпангоут.
(В полной мере это конечно относится к гусеничной технике, эта еще и покачается туда-сюда )

Если сложить все эти усиления, то получится как с Ил-112, который еле сам себя поднимает без груза  

[Плейшнер]

"Среднеплан"

Обязательно среднеплан!
После того как вы на низкоплане освоите заезжание самоходной техники по рампе на уровень второго этажа,
нужно будет переходить к заезжанию на третий.

Буа-га-га! Плейшнер, после всего сказанного Вами сегодня, Ваше мнение по данному вопросу интересует меня чуть менее, чем нисколько. Идите, учите матчасть.

Не верю!

[Старый]

Пришлось бы рассчитывать грузовой пол под нагрузку 12 т на ось, т.е. считай 12т на один шпангоут.
Умножай эту нагрузку на 3 (2- эксплуатационная перегрузка в полете, 3 - с запасом до разрушения).
т.е. 36 т на шпангоут. Это совсем не то что возить товары в коробках или там ракеты, когда масса более-менее равномерно распределена по полу.
Чтобы сделать такой пол, нужно будет увеличивать строительную высоту и массу балок пола.
Это как минимум, а вообще и балки пола должны тоже на что-то опираться. Снова масса.

Это какраз фигня. Будут ставить прямо на кессон центроплана. Ещё и язык покажут изобретателям Руслана. Скажут "А вам слабо?". 

[Старый]

Конструкторы Ан-124 ладно, с них какой спрос, совки... А вот просвещённые американцы и европейцы, конструторы С-17 и А-400...  Крыло лепили не туда куда надо, да и видать вообще не знали что уже есть Дримлифтер и Белуга... 

Вопрос повис в воздухе...

[MIRNbIY]

Такое ощущение, что Вы сами с собой общаетесь. Туча сообщений, как будто в каком-то чате переписываетесь, мысль теряется.
В итоге то что хотите сказать? Самолёт такой не нужен или презентация гамно? Или что?

[Старый]

В итоге то что хотите сказать? Самолёт такой не нужен или презентация гамно? Или что?

Вопрос и ответ распадаются на две части:
1. Самолёты такого типа имеют специфическое крайне ограниченное применение и в условиях России не нужны.
2. Данная презентация это жуть, кошмар, мрак и туман, полная интеллектуальная и моральная деградация.

[Дмитрий В.]

В итоге то что хотите сказать? Самолёт такой не нужен или презентация гамно? Или что?

Вопрос и ответ распадаются на две части:
1. Самолёты такого типа имеют специфическое крайне ограниченное применение и в условиях России не нужны.
2. Данная презентация это жуть, кошмар, мрак и туман, полная интеллектуальная и моральная деградация.

По п. 1 никто и не спорит - применение ограничено, также как и у Русланов, например.
По п.2  у тебя сплошное "бла-бла-бла" без всяких аргументов.

[Дмитрий В.]

Буа-га-га! Плейшнер, после всего сказанного Вами сегодня, Ваше мнение по данному вопросу интересует меня чуть менее, чем нисколько. Идите, учите матчасть.

Не верю!

Не верящие в изучение матчасти несут ахинею

[Дмитрий В.]

Такое ощущение, что Вы сами с собой общаетесь. Туча сообщений, как будто в каком-то чате переписываетесь, мысль теряется.
В итоге то что хотите сказать? Самолёт такой не нужен или презентация гамно? Или что?

Да Старый просто принципиально против авиационной транспортировки РКТ, вот и всё. Поэтому любая презентация на эту тему будет для него "г...ном"

[Плейшнер]

Да Старый просто принципиально против авиационной транспортировки РКТ, вот и всё. Поэтому любая презентация на эту тему будет для него "г...ном"

Ровно наоборот, у выступающих за авиатранспортировку застилает глаза, и они всякий бред принимают за "глубоко проработанную концепцию".
Импорт изображения Комацу в Автокад и врисовывание его в грузовую  кабину, дорисовывание дополнительных опор в виде палочки с кружочком видимо в "глубокую проработку" тоже входят.

[Плейшнер]

Не верящие в изучение матчасти несут ахинею

Вот ахинею и внесли в презентацию.

[Плейшнер]

Мудрецы с ИЛа кран Комацу  многоосный умудрились нарисовать.

Следующая проблема - центровка самолета в процессе загрузки тяжелой самоходной техники.
Например, надо перевезти 2 Комацу. Первый заезжает, проезжает в хвостовую часть кабины.
Вопрос: сколько  метров проедет Комацу, прежде чем самолет сядет на жопу?