Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Андрюха]

В век сотен частных микроапаратов зондирования только людям на никон фотать в окошко, да.

Действительно у Planet Labs 200 спутников разрешения 0.5 м,у Blacksky Technology около 60 спутников с таким же разрешением,а у Maxar 80 спутников, включая WorldView с разрешением 0.3 м.Но сколько из этих абстрактных сотен есть у РФ?И это только оптика,а есть и РТР.В условиях когда "у кого то " есть сотни,а у тебя нет ничего,необходимо использовать любую возможность.И замечание "не эффективно" в этом случае не имеет никакого значения.

Никакой структуры пилотируемых полетов с Восточного нет,поэтому перенос пилотируемых полетов в Плесецк вполне реален.Мое скромное имхо,-запускать модули РОСС из Восточного на наклонение 71,6,запуск людей с Плесецка ,причем на Союзе-5 (в этом случае я согласен на ПТК НП).

То есть, мало того что придется делать пилотируемую инфраструктуру в Плесецке, так еще и для С-5. Идеи для "попила"?

[azvoz]

--

А у тебя какое мнение?

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

[Rifkat]

--

А у тебя какое мнение?

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

Вопрос шире - в чем конечная цель пилотируемой космонавтики в наше время? Кроме Земли, подобной жизни в Солнечной системе нет. Найти другую - это для роботов. Да и безопасней будет - ковида за глаза хватило.

[Iv-v]

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

Чисто по статусу положено.

[Raul]

Деньги дают политики.

Деньги дают финансисты. Так и представляю въедливого Силуанова, который просит предоставить ему план развертывания станции с обоснованием. Вовсе не факт, что деньги на РОСС найдутся...

[Mavik]

Деньги дают финансисты. Так и представляю въедливого Силуанова, который просит предоставить ему план развертывания станции с обоснованием. Вовсе не факт, что деньги на РОСС найдутся...

Наблюдать за вами и lvv - одно удовольствие.
Так «вовсе не факт что деньги на РОСС найдутся», или РОСС нужна, т.к. «чисто по статусу положено»?

[azvoz]

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

Чисто по статусу положено.

Понятно - то есть по сути не нужна.
Согласен.

[Raul]

Почему трещит по швам и разваливается именно российский сегмент?

Ну прямо так и разваливается.   Есть одна очень старая и треснутая бочка Звезды, которую конструктивно нельзя заменить.

"До 2025 года Россия имеет обязательства участия в программе МКС. Уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. Многие из них не подлежат замене. После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС", - пояснил Соловьев на заседании совета РАН по космосу.

Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.

По словам замглавы корпорации, дальнейшие траты России на эксплуатацию МКС слишком велики, поэтому необходимо пересмотреть сроки участия российской стороны в этой программе.»

Слова Соловьева на Совете РАН - это еще не повод для объявления паники
Вот что он говорит сейчас:

Нам, безусловно, необходимо продолжать эксплуатацию МКС до тех пор, пока не создадим более или менее ощутимый задел по РОСС. Хотя МКС и РОСС будут летать на орбитах с разными наклонениями и перелет с одной станции на другую будет невозможен, мы в состоянии обеспечить эффективную эксплуатацию и российского сегмента МКС, и РОСС.
https://www.roscosmos.ru/38020/

[Андрюха]

--

А у тебя какое мнение?

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

Сугубо мое личное мнение, что на НОО человечество уже достаточно "насиделось", и не важно на каком наклонении.

[Harder]

То есть, мало того что придется делать пилотируемую инфраструктуру в Плесецке, так еще и для С-5. Идеи для "попила"

Байконур конечно надолго,но не навсегда.И если делать новую пилотажку для высокоорбитальной станции,то Плесецк лучше Восточного.А вы действительно хотите отметить столетие Семерки ее пуском?

[Сергей Хижняк]

Вопрос шире - в чем конечная цель пилотируемой космонавтики в наше время?

Хороший вопрос. Особенно, если учесть, что автоматы принесли несравнимо больше информации о Солнечной системе, чем пилотируемые миссии. При этом конструкция и возможности автоматов непрерывно совершенствуется, а конструкция и возможности человеческого организма остаются прежними.

На мой взгляд, есть две причины сохранения пилотируемых программ (если отбросить вопросы престижа).
1. На всякий случай. Вдруг когда-нибудь срочно позарез потребуется запустить человека в Космос, а мы уже разучились добывать огонь трением осуществлять пилотируемые полёты.
2. Встроенное в хомо сапиенса стремление наследить там, где ещё никто не наследил (или, по-крайней мере, наследили - но другие).

[Raul]

Деньги дают финансисты. Так и представляю въедливого Силуанова, который просит предоставить ему план развертывания станции с обоснованием. Вовсе не факт, что деньги на РОСС найдутся...

Наблюдать за вами и lvv - одно удовольствие.
Так «вовсе не факт что деньги на РОСС найдутся», или РОСС нужна, т.к. «чисто по статусу положено»?

Вы сами посмотрите на проект РОСС, который рисуется и сделайте вывод - выделят на него средства или нет? Уже проходили, наполеоновские планы зарубаются.

[Raul]

--

А у тебя какое мнение?

Нужна ли РОСС?
Если нужна, то под какие задачи?

Сугубо мое личное мнение, что на НОО человечество уже достаточно "насиделось", и не важно на каком наклонении.

Человечество безусловно пойдет дальше НОО. Но для России на данный момент важно сохранить пилотируемые технологии, которые мы быстро утратим после завершения участия в МКС. Фактически, мы уже их утрачиваем, судя по тем проблемам, которые случились с "Наукой". Поэтому РОСС нужна, как бы скучно это не показалось романтикам освоения дальнего космоса (они могут поболеть за американцев или китайцев, кому кто ближе).

[Mavik]

Почему трещит по швам и разваливается именно российский сегмент?

Ну прямо так и разваливается.   Есть одна очень старая и треснутая бочка Звезды, которую конструктивно нельзя заменить.

"До 2025 года Россия имеет обязательства участия в программе МКС. Уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. Многие из них не подлежат замене. После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС", - пояснил Соловьев на заседании совета РАН по космосу.

Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.

По словам замглавы корпорации, дальнейшие траты России на эксплуатацию МКС слишком велики, поэтому необходимо пересмотреть сроки участия российской стороны в этой программе.»

Слова Соловьева на Совете РАН - это еще не повод для объявления паники
Вот что он говорит сейчас:

Нам, безусловно, необходимо продолжать эксплуатацию МКС до тех пор, пока не создадим более или менее ощутимый задел по РОСС. Хотя МКС и РОСС будут летать на орбитах с разными наклонениями и перелет с одной станции на другую будет невозможен, мы в состоянии обеспечить эффективную эксплуатацию и российского сегмента МКС, и РОСС.
https://www.roscosmos.ru/38020/

То есть, В. Соловьев одновременно говорит взаимоисключающие вещи, несет какую-то околесицу типа «необходимо продолжать эксплуатацию МКС до тех пор, пока не создадим более или менее ощутимый задел по РОСС», и это - Генеральный конструктор по пилотируемым космическим системам и комплексам, член-корреспондент РАН?

А параллельно с этим его новый шеф Ю.Борисов заявляет что «Вопрос безопасности космонавтов и астронавтов на МКС становится первоочередным из-за старения модулей станции».

Можете представить НАСА, которая устами своего администратора и его заместителя по пилотируемой космонавтике говорит что «ВСЯ МКС вот-вот развалится», «мы уходим», «нет, мы не уходим», «нет, все-таки уходим», «На сегодняшний день ресурсы основных модулей (?) МКС выработаны многократно. Это техническая сторона вопроса. Гарантийные обязательства уже давно превышены. Если говорить откровенно, а здесь это вопрос жизни не только российских космонавтов, но и американских астронавтов и других международных экипажей, становится в какой-то степени первоочередным".
Или такое только у Роскосмоса возможно?

Там, кстати, еще и продолжение у Борисова есть: «Добавлю к техническому аспекту еще вот какой: сегодня время, которое тратят наши космонавты, включая американских астронавтов, на поиск возможных неисправностей и на их устранение, начинает превышать все разумные пределы. Это делается в ущерб научным исследованиям. Когда вы тратите время на восстановление, то его не остается на научные программы", - отметил он.»

А теперь вспомним ваше цитирование Соловьева: « Нам, безусловно, необходимо продолжать эксплуатацию МКС до тех пор, пока не создадим более или менее ощутимый задел по РОСС. Хотя МКС и РОСС будут летать на орбитах с разными наклонениями и перелет с одной станции на другую будет невозможен, мы в состоянии обеспечить эффективную эксплуатацию и российского сегмента МКС, и РОСС.»

Так что? Разброд, шатание, и хаос?

[Андрюха]

То есть, мало того что придется делать пилотируемую инфраструктуру в Плесецке, так еще и для С-5. Идеи для "попила"

Байконур конечно надолго,но не навсегда.И если делать новую пилотажку для высокоорбитальной станции,то Плесецк лучше Восточного.А вы действительно хотите отметить столетие Семерки ее пуском?

Ну хорошо, даже если Плесецк удобнее, зачем туда С-5 определять? Ангары мало?

[Raul]

Так что? Разброд, шатание, и хаос?

Первая фраза, которую вы процитировали, говорилась в обоснование создания РОСС, вторая, после того как решение наконец-то принято - в обоснование плана создания, как его видит Соловьев. И произносились они не одновременно.

[Mavik]

Так что? Разброд, шатание, и хаос?

Первая фраза, которую вы процитировали, говорилась в обоснование создания РОСС, вторая, после того как решение наконец-то принято - в обоснование плана создания, как его видит Соловьев.

А где там «обоснование создания РОСС»?

[Leonar]

Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.

И? Поэтому россия обязана в связи с 30% износом американского сегмента (где туалет пару лет также не работал, а может быть и еще что, но нам не сообщили)
Продолжить эксплуатацию в ущерб себе?
Не... Ну платите в рублях и все будет.

Я правильно понял из ваших слов, что МКС России не нужна, так как продолжение ее эксплуатации будет «в ущерб себе»?

Именно.

[Raul]

Так что? Разброд, шатание, и хаос?

Первая фраза, которую вы процитировали, говорилась в обоснование создания РОСС, вторая, после того как решение наконец-то принято - в обоснование плана создания, как его видит Соловьев.

А где там «обоснование создания РОСС»?

Не обоcнование (про ПЗ вам рассказывает SOLDIER), а "в обоснование". Краткая формулировка, которая объясняет необходимость предлагаемого решения для тех, кто не в теме.

[Mavik]

Я правильно понял из ваших слов, что МКС России не нужна, так как продолжение ее эксплуатации будет «в ущерб себе»?

Именно.

Давайте угадаю: эксплуатация МКС перестала быть нужна Роскосмосу как только НАСА перестала платить вкусные доллары за полеты своих астронавтов к станции?