Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: triage от 14.07.2022 14:10:31потому что Рогозин и А5В только с Восточного
А чего - без Рогозина и А5В на РОСС уже не попасть?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:24:42При выведении с Восточного - каждое из 3х наклонений, мягко говоря, задница. Просто степень задницы разная. Для спасения экипажа в случае аварии при выведении. Или Охотское море, или Чукотка, или Крайнмй Север с Ледовитым окияном. в общем, "хрен редьки не слаще"
Восточный это космодром гля ССО и ГСО. Попытки вкрячить туда пилотируемую космонавтику это чтото чисто рогозинское.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SOLDIER

Цитата: Старый от 14.07.2022 14:48:45
Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:24:42При выведении с Восточного - каждое из 3х наклонений, мягко говоря, задница. Просто степень задницы разная. Для спасения экипажа в случае аварии при выведении. Или Охотское море, или Чукотка, или Крайнмй Север с Ледовитым окияном. в общем, "хрен редьки не слаще"
Восточный это космодром гля ССО и ГСО. Попытки вкрячить туда пилотируемую космонавтику это чтото чисто рогозинское.

 ПЗ к РОСС писалось РККЭ. Они рассматривали все космодромы и все наклонения, рассматривая плюсы и минусы (и кое-что притягивая за уши в соответствии с "руководящей линией партии"). Как бы там ни было, на настоящий момент туда пилотируемую космонавтику очень активно и последовательно вкорячивают, несмотря на все минусы. КРК "Амур" - это и есть наземная инфраструктура для А5 с ПТК, то есть - Ангары с "Орлом" (Федерацией в девичестве, Орленком и прочей бесовщиной ныне).
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Raul

Давайте реально смотреть на вещи, в соответствии с бюджетом. После усекновения "Орла" напополам остается "Союз". После сокращения программы полетов "Ангары" до необходимого минимума в остатке тоже остается "Союз". После отказа от МКС на Байконуре остаются бетонные сооружения. Железо уезжает в Китай.

Потратиться придется на то, чтобы организовать запуск пилотируемых "Союзов" с Плесецка. И после этого можно будет помыслить о "Зевсе" (мечтать тоже надо, это полезно).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:20:21Откуда вы вообще наклонение 65 откопали? В ПЗ на РОСС рассматривались только 3 наклонения и 65 там не было. 51.6, 71.6 и 97. из Плесецка, разумеется, рассматривались трассы на 71.6  и 97.
Малое наклонение откопано, потому что туда можно перевести часть российского сегмента МКС с помощью разгонного блока (одного или двух, в зависимости от массы отделяемой части сегмента). Чтобы не разводить мутохрень со сборкой новой станции в условиях недофинансирования.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Брабонт

Полноте, какая смена наклонения, какой разгонный блок... Такой техники нет даже в проекте.

Всё, что сейчас летает в составе РС МКС, с ней же и утопится.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Старый

Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 16:10:32ПЗ к РОСС писалось РККЭ. Они рассматривали все космодромы и все наклонения, рассматривая плюсы и минусы (и кое-что притягивая за уши в соответствии с "руководящей линией партии"). Как бы там ни было, на настоящий момент туда пилотируемую космонавтику очень активно и последовательно вкорячивают, несмотря на все минусы. КРК "Амур" - это и есть наземная инфраструктура для А5 с ПТК, то есть - Ангары с "Орлом" (Федерацией в девичестве, Орленком и прочей бесовщиной ныне).
Потому что есть такая политика - "чего изволите?"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:20:21Откуда вы вообще наклонение 65 откопали? 
Из реальности. Плесецкое наклонение. Не обязптельно 65, любое от 62.8 до 68, какое окажется более удобным.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Околоземный нищеброд от 14.07.2022 18:23:07Полноте, какая смена наклонения, какой разгонный блок... Такой техники нет даже в проекте.
Разгонные блоки есть. Не хватает модуля причаливания и стыковки. То, что его нет - так надо было немного вперед смотреть, а не только вверх на Луну (где этот модуль нужен для организации многопусковой схемы).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Astro Cat

Не будет никакой РОСС. Ни на каком наклонении. Неужели не ясно.

Потому что:
1. Она там нафиг не нужна. Глазеть с нее на СМП - смехотворное оправдание.
2. Денег нет и не будет. 

Старый

Цитата: Raul от 14.07.2022 18:18:23Малое наклонение откопано, потому что туда можно перевести часть российского сегмента МКС с помощью разгонного блока (одного или двух, в зависимости от массы отделяемой части сегмента). Чтобы не разводить мутохрень со сборкой новой станции в условиях недофинансирования.
Галлюцинации.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Raul от 14.07.2022 18:18:23
Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:20:21Откуда вы вообще наклонение 65 откопали? В ПЗ на РОСС рассматривались только 3 наклонения и 65 там не было. 51.6, 71.6 и 97. из Плесецка, разумеется, рассматривались трассы на 71.6  и 97.
Малое наклонение откопано, потому что туда можно перевести часть российского сегмента МКС с помощью разгонного блока (одного или двух, в зависимости от массы отделяемой части сегмента). Чтобы не разводить мутохрень со сборкой новой станции в условиях недофинансирования.
РС МКС уже сейчас то далеко не новье, а уж потом и подавно. Так что нет никакого смысла его отделять и куда-то там ещё переводить.

Iv-v

Цитата: Astro Cat от 14.07.2022 18:40:24Не будет никакой РОСС. Ни на каком наклонении. Неужели не ясно.

Потому что:
1. Она там нафиг не нужна. Глазеть с нее на СМП - смехотворное оправдание.
2. Денег нет и не будет. 
Вот из-за подобного образа мыслей вас и не взяли в модераторы. )
73!

Astro Cat

Цитата: Андрюха от 14.07.2022 19:41:16Так что нет никакого смысла его отделять и куда-то там ещё переводить.

Смысл есть. Если стоит выбор: Это или ничего. Перетаскивать наклонение нет смысла.

Raul

#3594
Цитата: Андрюха от 14.07.2022 19:41:16
Цитата: Raul от 14.07.2022 18:18:23
Цитата: SOLDIER от 14.07.2022 14:20:21Откуда вы вообще наклонение 65 откопали? В ПЗ на РОСС рассматривались только 3 наклонения и 65 там не было. 51.6, 71.6 и 97. из Плесецка, разумеется, рассматривались трассы на 71.6  и 97.
Малое наклонение откопано, потому что туда можно перевести часть российского сегмента МКС с помощью разгонного блока (одного или двух, в зависимости от массы отделяемой части сегмента). Чтобы не разводить мутохрень со сборкой новой станции в условиях недофинансирования.
РС МКС уже сейчас то далеко не новье, а уж потом и подавно. Так что нет никакого смысла его отделять и куда-то там ещё переводить.
Как показывает опыт создания "Мира" и российского сегмента МКС, новенькая станция за время ее построения успевает стать старенькой. Идея построения большой станции из малых блоков порочна по своей сути, поскольку она не соотносится адекватно с российскими финансовыми реалиями. Вообще не надо заниматься вещами, который нам заведомо не по карману.

А если мы хотим сохранить российскую пилотируемую космонавтику (поскольку за время создания как бы новой РОСС она умрет), то делать это надо на основе РС МКС. Параллельно можно создать средства для доставки на  орбиту тяжелых блоков (от 50 тонн) и постараться на этой основе построить что-то новое и маломодульное.

Но в принципе я согласен с AstroCat:
Цитата: Astro Cat от 14.07.2022 18:40:24Не будет никакой РОСС
При нашей нынешнем отношении к космонавтике.

Цитата: Старый от 14.07.2022 18:54:18Галлюцинации.
Вчера была гигантская Луна ::)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 14.07.2022 21:19:15Вообще не надо заниматься тем вещами, который нам заведомо не по карману.
 Параллельно можно создать средства для доставки на  орбиту тяжелых блоков (от 50 тонн) и постараться на этой основе построить что-то стоящее и маломодульное.
Сам то понимаешь что мелешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Водитель от 14.07.2022 12:40:44Извените, но разве сразу не было понятно, что полярная орбита это дичь? Потратили кучу времени и человеко часов на её просчёты. Кто ответит?
Грамотный (в бюрократическом, а не техническом смысле) управленец всегда начинает с максимума расходов и сроков. Получив отлуп, смягчает свои запросы. ДОР грамотный управленец.

Думаю, что мы можем увидеть еще одну коррекцию концепции РОСС. Хотя цель создания станции на широте Плесецка уже вполне адекватна 8).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Astro Cat от 14.07.2022 21:09:11
Цитата: Андрюха от 14.07.2022 19:41:16Так что нет никакого смысла его отделять и куда-то там ещё переводить.

Смысл есть. Если стоит выбор: Это или ничего. Перетаскивать наклонение нет смысла.
А есть смысл отделять РС МКС без изменения наклонения? С тем пониманием, что Байконур для нас закроют, а летать с Восточного над Тихим океаном опасно даже в мирное время, не говоря о нынешнем?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Astro Cat

Цитата: Raul от 14.07.2022 21:30:35А есть смысл отделять РС МКС без изменения наклонения?

Шоб было куда летать! Иначе пилотажка медным тазом накроется. Политический смысл. Научно-практического и сейчас мизер.

Байконур не закроют. Казахи не самоубийцы же. ))) Ну и бабло они с этого хорошее имеют.

Raul

#3599
Цитата: triage от 14.07.2022 05:33:16Рогозин: станция РОСС будет размещена на одной орбите с ядерным буксиром "Зевс"
Похоже, ДОР пытается привязать Зевса к РОСС, поскольку и тот, и другой проект могут под сокращение отправить...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!