Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 11 гостей просматривают эту тему.

Шамс

В свое время специалисты посчитали, но это было нужно тогда в 90-е годы.
Наклонение 65 градусов.
Посмотрите какие задачи ставились перед орбитальной станцией.
Теперь это либо устарело, либо не актуально.

Дмитрий Инфан

Цитата: Raul от 04.06.2022 07:50:05Летать пассажирами? Или как? Разве китайцы согласятся на проведение совместных разработок?
Если не можем сами - то пассажирами. А согласятся или нет - чёрт их знает. Может и согласятся, исходя из своих каких-нибудь соображений.

Старый

Цитата: Шамс от 05.06.2022 01:27:30Теперь это либо устарело, либо не актуально.
Кое-что можно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

#3323
Цитата: ZOOR от 04.06.2022 22:54:16
Цитата: undefinedДля ядерного буксира неважно, с какой орбиты он будет стартовать в дальний космоc,
Чиво? (с) Старый
Расход рабочего тела на порядки меньше, чем у ракет с химическими РД = подвоз дешевле. :)

Цитата: ZOOR от 04.06.2022 22:54:16
Цитата: undefinedего обслуживание космонавтами на этапе наладки оборудования вполне может потребоваться.
В свинцовых скафандрах?
Всего-то подлететь к роботу, стукнуть его молотком - дальше тот сам работает в условия радиации. ;)

А вообще этому Зевсу перед первым запуском ядерного реактора такая пусконаладка потребуется... Вот и будут его доводить вахтовым методом.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#3324
А если стартовать не на ядерном реакторе, а на солнечных батареях, то улететь с терминаторной орбиты получится вдвое быстрее. :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Veganin

Цитата: Raul от 05.06.2022 07:28:56
Цитата: ZOOR от 04.06.2022 22:54:16
Цитата: undefinedДля ядерного буксира неважно, с какой орбиты он будет стартовать в дальний космоc,
Чиво? (с) Старый
Расход рабочего тела на порядки меньше, чем у ракет с химическими РД = подвоз дешевле. :)

Цитата: ZOOR от 04.06.2022 22:54:16
Цитата: undefinedего обслуживание космонавтами на этапе наладки оборудования вполне может потребоваться.
В свинцовых скафандрах?
Всего-то подлететь к роботу, стукнуть его молотком - дальше тот сам работает в условия радиации. ;)

А вообще этому Зевсу перед первым запуском ядерного реактора такая пусконаладка потребуется... Вот и будут его доводить вахтовым методом.
Разработчиков Зевса нужно отправлять на пусконаладку и орден какой-нибудь давать за это. Для Истории не важно, при жизни дали орден или посмертно.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Arzach

Цитата: Антикосмит от 04.06.2022 23:09:20А что там с радиационным поясом над высокими широтами? На ССО запускать пилотируемую станцию наверное не стоит из-за большей дозы, которую получат космонавты в полёте.
Кстати, Шаттлы с Ванденберга как раз на высокоширотные орбиты планировали запускать - на наклонения где-то от 70 до 100 градусов. Но у них срок всего неделя.

Старый

Цитата: Arzach от 05.06.2022 13:49:36Кстати, Шаттлы с Ванденберга как раз на высокоширотные орбиты планировали запускать - на наклонения где-то от 70 до 100 градусов. Но у них срок всего неделя.
На солнечно-синхронную. Для выведения/обслуживания/замены солнечно-синхронных спутников.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Veganin от 05.06.2022 10:29:16Разработчиков Зевса нужно отправлять на пусконаладку и орден какой-нибудь давать за это. Для Истории не важно, при жизни дали орден или посмертно.
Испытание ядерной техники - дело опасное, и ордена за это совсем недавно давали... не будем космический букcир создавать? ВКД на высокоширотной орбите - там доза радиации будет выше, чем на среднеширотной орбите. Поэтому у всех и возникает вопрос, а что космонавты будут делать на ССО?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Цитата: Шамс от 05.06.2022 01:27:30Посмотрите какие задачи ставились перед орбитальной станцией.
Судя по номеру машинной карточки, документ был секретным.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: Старый от 05.06.2022 06:17:24
Цитата: Шамс от 05.06.2022 01:27:30Теперь это либо устарело, либо не актуально.
Кое-что можно.

А по-моему теперешние хотелки ничем не отличаются от тогдашних.
И с чего бы им отличаться, если Мир-2 не была реализована?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Iv-v

НЯП, исходя из кратности числа витков, при 15 оборотах в сутки высота орбиты будет 570 км, что много, а при 16 - 270 км, что мало. Наверное, можно сделать повторение траектории не через сутки, а через двое или трое и поискать более подходящую высоту. Но тогда оперативность снижается.
73!

Старый

Цитата: ZOOR от 05.06.2022 20:11:21А по-моему теперешние хотелки ничем не отличаются от тогдашних.
И с чего бы им отличаться, если Мир-2 не была реализована?
Потому что назначение, цели и задачи ПК не изменились.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

verik

Цитата: Старый от 04.06.2022 20:59:42Видимо Рогозин просто не знает что кроме 51 и 97 градусов возможны и другие наклонения. 
По высказываниям Рогозина и Крикалева выходит что высокоширотную орбиту толкает именно Рогозин. Чего уж она так ему запала, непонятно. Но явно не по техническим соображениям. Может, понимая, что дальше НОО не летим, захотелось сделать на НОО чего-нибудь чего никто другой не делал? И ничего лучше не придумалось.


А вот 51.6 толкает Крикалев. И не просто 51.6, а именно орбиту МКС с отделением модулей. И что уж там у него на уме творится? Или ностальгия по времени когда он сам летал, а может надеется используя старое железо удешевить проект, чем завоевать сердца финансистов.

Но в итоге имеем - два человека, два мнения, две орбиты. И как бы не была хороша для России орбита 68 градусов, ни тому ни другому она не интересна. Поэтому только 51 и 98. И решаться как всегда это будте не в инженерной дискуссии, а в "политических" кулуарах - чей лагерь возьмет.

Astro Cat

Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38Поэтому только 51 и 98. И решаться как всегда это будте не в инженерной дискуссии, а в "политических" кулуарах - чей лагерь возьмет.

Решаться будет экономически. Когда выяснится что денег на любую новую станцию нет вообще, то вариант Крикалева победит сам собой.

владимир смурной

Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38
Цитата: Старый от 04.06.2022 20:59:42Видимо Рогозин просто не знает что кроме 51 и 97 градусов возможны и другие наклонения.
По высказываниям Рогозина и Крикалева выходит что высокоширотную орбиту толкает именно Рогозин. Чего уж она так ему запала, непонятно. Но явно не по техническим соображениям. Может, понимая, что дальше НОО не летим, захотелось сделать на НОО чего-нибудь чего никто другой не делал? И ничего лучше не придумалось.


А вот 51.6 толкает Крикалев. И не просто 51.6, а именно орбиту МКС с отделением модулей. И что уж там у него на уме творится? Или ностальгия по времени когда он сам летал, а может надеется используя старое железо удешевить проект, чем завоевать сердца финансистов.

Но в итоге имеем - два человека, два мнения, две орбиты. И как бы не была хороша для России орбита 68 градусов, ни тому ни другому она не интересна. Поэтому только 51 и 98. И решаться как всегда это будте не в инженерной дискуссии, а в "политических" кулуарах - чей лагерь возьмет.
Лучше, чтобы даже за эскизный проект платить было нечем. А оно так и будет, ибо бои на сопредельной  территории надолго, а восстановление Всего там ещё дольше.

Шамс

Цитата: Шамс от 05.06.2022 01:27:30В свое время специалисты посчитали, но это было нужно тогда в 90-е годы.
Наклонение 65 градусов.
Посмотрите какие задачи ставились перед орбитальной станцией.
Теперь это либо устарело, либо не актуально.
Зачем вообще нужна пилотируемая орбитальная станция около Земли?
Мы застряли на околоземной орбите.
Надо лететь дальше.
Но для этого необходима цель.
Зачем мы летим?
Что мы хотим исследовать?

Arzach

Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38А вот 51.6 толкает Крикалев.
А где это он его толкает? Насколько помню, в последних интервью он говорит о том, что вопрос наклонения будет решаться по результатам эскизного проекта.

Старый

Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38По высказываниям Рогозина и Крикалева выходит что высокоширотную орбиту толкает именно Рогозин. Чего уж она так ему запала, непонятно.
Ну всю планету жн можно обозревать, а особенно Арктику. Рогозин видимо чтото услышал про Алмаз и его переклинило. 


Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38Но явно не по техническим соображениям. Может, понимая, что дальше НОО не летим, захотелось сделать на НОО чего-нибудь чего никто другой не делал?
Возможно. На 65 градусов Союз-22 летал, и даже Гагарин. А на ССО - никто. Шаттлы хотели но ни шмагли. Не имеет аналогов в мире! Это ж такая показуха! Тут его и переклинило. 

 
Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38А вот 51.6 толкает Крикалев. И не просто 51.6, а именно орбиту МКС с отделением модулей.

С этим тоже согласиться нельзя. 
Цитата: verik от 05.06.2022 23:30:38Но в итоге имеем - два человека, два мнения, две орбиты. И как бы не была хороша для России орбита 68 градусов, ни тому ни другому она не интересна. Поэтому только 51 и 98. И решаться как всегда это будте не в инженерной дискуссии, а в "политических" кулуарах - чей лагерь возьмет.
Вполне возможно. Видимо такова судьба этой страны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Шамс от 06.06.2022 02:27:48Мы застряли на околоземной орбите.
Надо лететь дальше.
За твои деньги - любой каприз! 


Цитата: Шамс от 06.06.2022 02:27:48Но для этого необходима цель.
Любая цель лучше поражается с беспилотника.  :P :P :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер