Управляемый термоядерный синтез

[Dulevo]

C теоретическим описанием как раз все просто - надо нагреть и сжать. Это все что требуется.
Открыватель - Резерфорд в 1934-м. 

Но когда начали пытаться это сделать - то начались нюансы. Которые никакими расчетами не показывались.

Одно из последних фиаско - NIF - проапгрейдили лазерную установку - ну сказали - теперь все - все получится.
Попробовали - не получается. Ну не получается равномерно обжимать мишень и все тут.

(Кстати - слышал байку что эту термоядерную мишень из нескольких слоев придумал наш создатель взрывчаток.
Мужик якобы без образование но с удивительным пониманием как там все это при взрывах происходит)

[Старый]

C теоретическим описанием как раз все просто - надо нагреть и сжать.

Осталась мелочь - изобрести соответствующую установку.

[Верный Союзник с Окинавы]

Такое как Страшипище?

Такое как F9. Не помнишь свою реакцию на него?

[sychbird]

После того как инженерная идея реализуется практически, ее еще лет сто  будут исследовать теоретически. 

Живо представил как инженеры создают действующий термоядерный реактор, а потом физики его 100 лет исследуют...

Ты как всегда не теме, но что-то слышал.
 Поинтересуйся количеством теоретических исследований процессов в двигателе внутреннего сгорания за последние 10 лет. И тебе откроется!

[Dulevo]

Тут спрашивали - докладывали ли Helion свои результаты на конференциях.

Вот доклад (по видео - из-за ковида) на 2021 IEEE Symposium on Fusion Engineering - результаты работы на 6-м прототипе "Трента".

[sychbird]

C теоретическим описанием как раз все просто - надо нагреть и сжать.

Осталась мелочь - изобрести соответствующую установку.

Так изобрели уже.
 Инженерно-физических идей - три: сжатие магнитными полями( ТОКОМАК, открытая ловушка, стеллатор и и другие вариации) сжатие за счет импульса испаряемой лазером поверхностной оболочки, и Z-пинч - гигантский импульсный ток в проводе.

А вот с  организацией утилизации полученной в реакции энергии - пока труба по сотне нерешенных в положительном ключе инженерных проблем во всех трех схемах.

[pro-jectt]

(Кстати - слышал байку что эту термоядерную мишень из нескольких слоев придумал наш создатель взрывчаток.
Мужик якобы без образование но с удивительным пониманием как там все это при взрывах происходит)

Если бы это было так, то на форуме давно бы уже осуществили управляемый термоядерный синтез

[Дмитрий Виницкий]

Тему надо было давно переименовать в «воз и ныне там».

[KBOB]

Российские физики, работающие на сферическом токамаке «Глобус-М2», нагрели в нем дейтериевую плазму до очень высокой температуры, которая вдвое ниже, чем в будущем термоядерном реакторе ITER. При этом объем плазмы в тысячу раз меньше, чем в ITER, а магнитное поле в пять раз слабее.

В чем рекорд? Все параметры ниже, чем у ITER.

Предлагаю другой заголовок - "Физики достигли рекордных для Глобуса России результатов"

[pkl]

Ну ок, так какое открытие сделало Генри Форда?

Изобретение двигателя внутреннего сгорания.

А изобретателя двигателя внутреннего сгорания кто сделал?

Папа с мамой.

[dmitryskey]

https://www.nature.com/articles/d41586-022-02022-1

Пишут, что программу нужно закрывать. Удачный выстрел был, он доказал «теорему существования», но с тех пор не удалось воспроизвести результат. И непонятно, как энерговыход зависит от флуктуации входных параметров. Что сразу ставит вопрос о надёжности замеров констант имплозии для тех же целей ядерного оружия.

Я так понимаю, физики кивают на инженеров, те в обратную сторону, что делать - никто не понимает. А денег вложено 3,5 лярда.

[opinion]

https://www.nature.com/articles/d41586-022-02022-1

Пишут, что программу нужно закрывать. Удачный выстрел был, он доказал «теорему существования», но с тех пор не удалось воспроизвести результат. И непонятно, как энерговыход зависит от флуктуации входных параметров. Что сразу ставит вопрос о надёжности замеров констант имплозии для тех же целей ядерного оружия.

Я так понимаю, физики кивают на инженеров, те в обратную сторону, что делать - никто не понимает. А денег вложено 3,5 лярда.

Неправильно поняли. Пишут, что установка работает на гране зажигания термоядерной реакции, поэтому небольшие изменения в параметрах эксперимента могут приводить к большим изменениям выхода. Поэтому планируют на 10% увеличить мощность лазеров и внести изменения в мишени, чтобы уйти дальше за эту переходную область.

[dmitryskey]

Неправильно поняли. Пишут, что установка работает на гране зажигания термоядерной реакции, поэтому небольшие изменения в параметрах эксперимента могут приводить к большим изменениям выхода. Поэтому планируют на 10% увеличить мощность лазеров и внести изменения в мишени, чтобы уйти дальше за эту переходную область.

Они не понимают, как количественно эти небольшие изменения влияют на выходную мощность. По мне, так классика жанра - физики утверждают, что их модели правильные, а все остальное мелкие инженерные задачи (a-la Sheldon Cooper vs Howard Wolowitz)

Hurricane says the team's analysis of those experiments indicates that inconsistencies in the fabrication of the target and inevitable shifts in the laser's performance owing to its age produced minute, but important, differences in the shape of the implosion. "We understand why the repeat shots performed the way they did," he says, "but we're still trying to pin down what exactly about these engineering aspects we need to control better."

To some extent, the lab's failure to replicate the August experiment was to be expected, because the laser is now operating at the 'ignition cliff', says Riccardo Betti, who heads the laser-fusion centre at the University of Rochester in New York and provides independent assessments of experiments at the NIF. "If you are on one side of the cliff, you can get a lot of fusion output, and if you are on the other side of the cliff, you get very little," he says. The lab doesn't yet have the experimental accuracy to predict on which side a given experiment will land, he says.

Увеличение мощности на 10% хотят сделать для лучшего КПД процесса. Как я понимаю, есть некая надежда, что это снизить неустойчивость, но это только надежда

Hurricane says the team is now looking at ways to boost the laser energy by upwards of 10%, as well as to modify targets that could make more efficient use of that energy.

[vlad7308]

НЯП NIF и ему подобные системы (инерциальный лазерный и тп синтез) уже много-много лет не считаются потенциальным путем к энергетическому ТЯ. NIF - это исключительно научный прибор.
 
В отличие от токамаков, стеллараторов, PF и некоторых других.

[Димитър]

В Фейсбуке пишут, что китайцы начали строить гибридную электростанцию, в которой термоядерная реакция будет служить источником быстрых нейтронов для сжигания урана-238. 
Собираются построить к 2027 

[pkl]

Так и у нас это собираются строить, в Курчатовском институте.

[Chilik]

Санкции санкциями, а "бесплатной" энергии всем хочется....

Все работы по ИТЭР выведены из-под санкций, точнее, они под них не подпадали. Про перевозку морем не знаю. Хотя там в Питере под перевозку PF6 сразу специальную баржу сооружали, её в принципе можно обозвать как принадлежность этой катушки, дотащить до рейда Марселя российским судном, а там отбуксировать портовыми средствами.

[pkl]

Американцы собрались строить демонстрационную установку с бланкетом из карбида кремния:
https://3dnews.ru/1076307/perviy-v-mire-demonstrator-elektrostantsii-na-termoyadernom-sinteze-moget-bit-postroen-v-ssha

[opinion]

Американцы собрались строить демонстрационную установку с бланкетом из карбида кремния:
https://3dnews.ru/1076307/perviy-v-mire-demonstrator-elektrostantsii-na-termoyadernom-sinteze-moget-bit-postroen-v-ssha

В статье, на которую там ссылаются, нет ничего про бланкет из карбида кремния.

[Iv-v]

Le FigaroФранция
02 ноября 2022 16:15
 
ОРИГИНАЛ СТАТЬИ
Россия направляет во Францию многотонный магнит для проекта ИТЭР
Читатели Le Figaro: Россия показала всю глупость политики Европы во главе с Макроном

© РИА Новости Александр Гальперин
Перейти в фотобанк
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ
Читать inosmi.ru в
Несмотря на санкции, Россия участвует в создании Международного термоядерного реактора, пишет Le Figaro. Если все пройдет хорошо, этот проект позволит получать самую "зеленую" энергию. Французские читатели тронуты верностью россиян. Проект начинался при Горбачеве, когда Запад "был еще цивилизованным".
Россия во вторник отправила во Францию одну из шести гигантских магнитных катушек, необходимых для реализации программы ИТЭР по ядерному синтезу, одного из крупнейших международных научных проектов, в котором Москва все еще участвует, несмотря на санкции.
Корабль с магнитной катушкой, изготовленной в России под руководством "Росатома", отправился из Санкт-Петербурга, сообщают журналисты AFP. Внушительный магнит диаметром 9 метров и весом 200 тонн упакован для путешествия, которое продлится две недели и закончится в Марселе на юге Франции.