Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

Нужно не просто сработать, а многоразово работать. Кромка концентрирует на себе тепло, и уже на кончиках носа и кромке крыла Шаттла/Бурана возникали огромные проблемы из-за этого.

Старшип тут намного лучше, нос тупее, можно при необходимости легко закрыть колпаком карбон-карбон, кромка крыльев в аэродинамической полутени. Этого должно хватить, чтобы на тех же принципах теплозащиты входить на значительно большей скорости, должно быть хватит даже до второй космической. А при возврате с Марса по 6 месячной схеме 15 км/с не нужно, будет около 12, можно тормозить в несколько этапов, как была выше в цитате Маска. Сбросив 1 км/с уже можно оказаться на эллиптической орбите.

[AlexandrU]

...А при возврате с Марса по 6 месячной схеме 15 км/с не нужно, будет около 12, ...

Сестра?

[Шлангенциркуль]

?

Обратите внимание на характеристическую скорость перехода Earth C3=0 - трансфер к Марсу, 0.6 км/с. Это то, на сколько скорость будет больше второй космической у Земли, что при отлете, что при возврате при экономном полете.
А при полете "туда" все последующие компоненты возникают относительно Марса при подлете, и могут быть погашены за счет торможения в его атмосфере.

[AlexandrU]

... скорость перехода Earth C3=0 - трансфер к Марсу, 0.6 км/с. Это то, на сколько скорость будет больше второй космической у Земли, ...

Это при отлёте, а прилёт с марса будет 0,9+0,3+0,2+0,9+0,6+0,7+2,5+1ая космическая.

[garg]

... скорость перехода Earth C3=0 - трансфер к Марсу, 0.6 км/с. Это то, на сколько скорость будет больше второй космической у Земли, ...

Это при отлёте, а прилёт с марса будет 0,9+0,3+0,2+0,9+0,6+0,7+2,5+1ая космическая.

Стрелочки мы не видим, да?
Стрелочки означают приращение/уменьшение за счет грав потенциала колодца.
так что возврат по гоману или близкий к нему будет считаться от точки трансфера: 0,6+0,7+2,5+С1
А то что ты насчитал курам насмех, чтож не приплюсовал 4,1 взлета с пов-ти Марса? Да еще прибавил бы и 0,5 и 0,7 от фобоса с деймосом. А того круче всю ветку всех перелетов в солнечной системе добавить сверху. Для внушительности.

[Zhilinsky Valerij]

... скорость перехода Earth C3=0 - трансфер к Марсу, 0.6 км/с. Это то, на сколько скорость будет больше второй космической у Земли, ...

Это при отлёте, а прилёт с марса будет 0,9+0,3+0,2+0,9+0,6+0,7+2,5+1ая космическая.

Враньё!  Из этого ряда 0,9+0,3+0,2+0,9 - это выход из поля притяжения Марса и переход на траекторию полёта к Земле. Таким образом для прилетевших по Гоману остаётся 0,6+0,7+2,5+1ая космическая.
   

[Шлангенциркуль]

Это при отлёте, а прилёт с марса будет 0,9+0,3+0,2+0,9+0,6+0,7+2,5+1ая космическая.

Нет, суммируются только прибавки, начиная с переходной орбиты, хотя бы потому, что траектории полностью симметричны.

Если стартуя от Земли на скорости "0,6+0,7+2,5+1ая космическая" попадаем на переходную орбиту, то же самое и обратно, из переходной орбиты двигаясь к Земле, приближаясь к поверхности будет скорость равная той же сумме.

[Шлангенциркуль]

А то что ты насчитал курам насмех, чтож не приплюсовал 4,1 взлета с пов-ти Марса?

Что скорость переходной орбиты вообще никак не прибавляется, не то чтобы очевидно.

[AlexandrU]

... скорость перехода Earth C3=0 - трансфер к Марсу, 0.6 км/с. Это то, на сколько скорость будет больше второй космической у Земли, ...

Это при отлёте, а прилёт с марса будет 0,9+0,3+0,2+0,9+0,6+0,7+2,5+1ая космическая.

Всё, я разобрался. Это графика примерных расценок ХС ракеты с потерями, он в любую сторону суммируется. Например, на луну с НЗО 4,1+0,7+1,6 и столько же обратно.

[AlexandrU]

... А при возврате с Марса по 6 месячной схеме 15 км/с не нужно, будет около 12, ...

Вопрос остаётся в силе.

[Шлангенциркуль]

Всё, я разобрался. Это графика примерных расценок ХС ракеты с потерями, он в любую сторону суммируется. Например, на луну с НЗО 4,1+0,7+1,6 и столько же обратно.
Вопрос остаётся в силе.

Для понимания еще надо знать, где непосредственно делаются этапы разгона или торможения, обозначенные стрелочками. Для выхода на марсианскую отлетную траекторию, движение по которой и занимает основное время, разгонный блок с кораблем практически мгновенно выполняют на низкой орбите этапы "2,5","0,7","0,6"
получая скорость 1я космическая + 2,5 + 0,7+ 0,6, находясь практически у края атмосферы, и дальше 6 месяцев летят к Марсу с небольшими коррекциями, это понятно? Почему в обратную сторону у края атмосферы будет та же скорость снова объяснять, или сами догадаетесь?

[AlexandrU]

Для понимания еще надо знать ... это понятно? ... снова объяснять, или сами догадаетесь?

Я предлагаю сделать лучше. Давайте вы принесёте остальной контекст от вашей картинки, зачем эти лишние действия

[sol]

А что, перелет планируется по Гоману, а не по 150 дневной (в одну сторону и столько же обратно) схеме?

[Stimbergi]

Тем временем цилиндрическая секция обтекателя S24 была также доставлена в High Bay - люк "для Старлинков" теперь имеет внутреннюю дверцу:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1513160547574992907

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Стыковка
Вы не можете просматривать это вложение.

[Stimbergi]

Во Флориде приступили к сборке 4ой секции башни, всего их планируется 9
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1513218350364692482

[Zhilinsky Valerij]

А что, перелет планируется по Гоману, а не по 150 дневной (в одну сторону и столько же обратно) схеме?

Нет, но эта схема рисуется для перелёта по Гоману (примерно восемь месяцев, 240 суток), потому, что тогда параметры в достаточной степени определены. Но для перелёта по пятимесячной (примерно 150 суток) траектории нужно незначительно, ЕМНИЛ, всего на 0,5 км/с, увеличить скорость трансфера, что увеличит и скорость входа в атмосферу.
   
Для грузовых кораблей длительность перелёта не так важна, поэтому они вполне могут лететь по Гоману. "Быстрые траектории" позволяют снизить дозу облучения пассажиров и уменьшить риск попадания в "солнечный шторм", поэтому они желательны для кораблей с людьми.
   
Надо помнить, что это примерная схема. Орбиты планет - эллипсы, причём орбита Марса более вытянута. Поэтому точную длительность перелёта надо считать, зная дату вылета, и, таким образом, реальное положение планет.
   

[Шлангенциркуль]

Во Флориде приступили к сборке 4ой секции башни, всего их планируется 9

Вот тут слева видно, что цокольный ярус тоже почти готов.

[AlexandrU]

Шлангенциркуль, ну так что, как "наша" колхозница при возвращении от марса тормозить будет? Какой импульс, температуры, какой итог?

[Шлангенциркуль]

ну так что, как "наша" колхозница при возвращении от марса тормозить будет? Какой импульс, температуры, какой итог?

Старшип тут намного лучше, нос тупее, можно при необходимости легко закрыть колпаком карбон-карбон, кромка крыльев в аэродинамической полутени. Этого должно хватить, чтобы на тех же принципах теплозащиты входить на значительно большей скорости, должно быть хватит даже до второй космической. А при возврате с Марса по 6 месячной схеме 15 км/с не нужно, будет около 12, можно тормозить в несколько этапов, как была выше в цитате Маска. Сбросив 1 км/с уже можно оказаться на эллиптической орбите.

Добавить нечего.

[Zhilinsky Valerij]

Добавить нечего.

Можно и добавить.
   
Старшип входит в разреженную верхнюю атмосферу брюхм, максимальным сечением, а в нижней точку траектории наоборот, обеспечивая в этот момент минимальное сопротивление. Те модели, которые мы видим очень упрощены. Например, мне не удалось поставить отрицательное аэродинамическое качество, а оно в процессе полёта будет меняться.
   
Но, в любом случае, дискуссия была полезна. Мне, например, стало понятно, что двигатели ориентации на горячем газе будут необходимы, так как на определённом этапе будет ускорение, противоположное продольной оси. И, вероятно, бак для посадочного топлива должен быть увеличен, или даже необходимо добавить баки топлива для торможения на обитаемых кораблях (летящих по короткой траектории) перед входом в атмосферу.