Российская лунная экспедиция

[Neru]

А что там на Луне четыре космонавта делать будут? Что не смогут сделать двое?

Флаговтык же. Один поднимает флаг, а трое стоят "под козырек".


А если серьезно - то и одного космонавта хватит. Зато будет флаговтык.

А ЛВПК на одного не такой уж и большой, а второй - ждет на орбите в лунном Союзе. При нынешней ситуации - вполне реальный сценарий.

[The Heart of the Moon]

Предполагается доставка на ПТК 4-х космонавтов и спуск на Луну 4-х космонавтов.

Предлагаю луноход и ангарчик, для отдыха умного лунохода.

[Павел73]

А что там на Луне четыре космонавта делать будут? Что не смогут сделать двое?

Флаговтык же. Один поднимает флаг, а трое стоят "под козырек".


А если серьезно - то и одного космонавта хватит. Зато будет флаговтык.

А ЛВПК на одного не такой уж и большой, а второй - ждет на орбите в лунном Союзе. При нынешней ситуации - вполне реальный сценарий.

Не, одного мало. Двое нужны. Прежде всего с психологической точки зрения. Одному как-то не по себе. Для этого нужно быть отчаянным. А таким в космосе не место.

[Практик]

1.Не оправдывается. Надо два там, два тут.

2. двухпуск требует супертяжа. Прошу прощения, но это действительно не для России. Не на данном этапе.

3. Ангарофлаговтык - единственная реальная возможность.

1. т.е. по два космонавта там и там? Но тогда строительство Базы удлинится на два срока!
2. два супертяжа! Если не для России, то предлагайте другой путь...Цель не меняется!
3. Флаговтык не предлагать! Цель не достигается от слова совсем!

[Практик]

Предполагается доставка на ПТК 4-х космонавтов и спуск на Луну 4-х космонавтов.

Предлагаю луноход и ангарчик, для отдыха умного лунохода.

Тяжёлый луноход, как средство проживания и строительства предусматривается...

[Павел73]

1.Не оправдывается. Надо два там, два тут.

2. двухпуск требует супертяжа. Прошу прощения, но это действительно не для России. Не на данном этапе.

3. Ангарофлаговтык - единственная реальная возможность.

1. т.е. по два космонавта там и там? Но тогда строительство Базы удлинится на два срока!
2. два супертяжа! Если не для России, то предлагайте другой путь...Цель не меняется!
3. Флаговтык не предлагать! Цель не достигается от слова совсем!

Если цель - это база, то самостоятельно это России сделать Нигде Никогда и Никаких Шансов (С). Только в международной кооперации. А в неё нас никто не возьмёт без флаговтыка.

[Sam Grey]

согласно российской лунной программе

А где с ней можно ознакомиться?

[Практик]

1.Не оправдывается. Надо два там, два тут.

2. двухпуск требует супертяжа. Прошу прощения, но это действительно не для России. Не на данном этапе.

3. Ангарофлаговтык - единственная реальная возможность.

1. т.е. по два космонавта там и там? Но тогда строительство Базы удлинится на два срока!
2. два супертяжа! Если не для России, то предлагайте другой путь...Цель не меняется!
3. Флаговтык не предлагать! Цель не достигается от слова совсем!

Если цель - это база, то самостоятельно это России сделать Нигде Никогда и Никаких Шансов (С). Только в международной кооперации. А в неё нас никто не возьмёт без флаговтыка.

Ну ваша позиция понятна, поэтому я призываю Вас оставить всё это для других веток. Просто перечитывать это в дцатый раз неинтересно, чессслово!
Вопрос к другим, если цель База, нет ли иных подходов? Амеры например предлагают идти к Луне через NRO, а китайцы?

[The Heart of the Moon]

Тяжёлый луноход, как средство проживания

  Году этак в 68 или 69 мне подарили игрушку-луноход на проводном управлении... там сидели наши космонавты... более полувека прошло, хочется увидеть наяву

[Sam Grey]

Вопрос к другим, если цель База, нет ли иных подходов? Амеры например предлагают идти к Луне через NRO, а китайцы?

Американцы в качестве ориентира и примера для подражания в данном случае не годятся. У них цель - Марс, локомотив - SpaceX, а Луна - так, промежуточный этап, отработка технологий и необходимых компетенций по работе в дальнем космосе.

[Практик]

согласно российской лунной программе

А где с ней можно ознакомиться?

Я видел без Окололунной станции...

[Практик]

Вопрос к другим, если цель База, нет ли иных подходов? Амеры например предлагают идти к Луне через NRO, а китайцы?

Американцы в качестве ориентира и примера для подражания в данном случае не годятся. У них цель - Марс, локомотив - SpaceX, а Луна - так, промежуточный этап, отработка технологий и необходимых компетенций по работе в дальнем космосе.

Вот и ответ на международное сотрудничество! Цели не совпадают!

[Sam Grey]

Вопрос к другим, если цель База, нет ли иных подходов? Амеры например предлагают идти к Луне через NRO, а китайцы?

Американцы в качестве ориентира и примера для подражания в данном случае не годятся. У них цель - Марс, локомотив - SpaceX, а Луна - так, промежуточный этап, отработка технологий и необходимых компетенций по работе в дальнем космосе.

Вот и ответ на международное сотрудничество! Цели не совпадают!

Почему-то это не мешает плотному сотрудничеству с ними европейцам, японцам, канадцам..   (да еще, того гляди, и арабы с южнокорейцами подключатся).
При этом Марс, как конечная цель, есть разве что у ESA.

[Практик]

Вопрос к другим, если цель База, нет ли иных подходов? Амеры например предлагают идти к Луне через NRO, а китайцы?

Американцы в качестве ориентира и примера для подражания в данном случае не годятся. У них цель - Марс, локомотив - SpaceX, а Луна - так, промежуточный этап, отработка технологий и необходимых компетенций по работе в дальнем космосе.

Вот и ответ на международное сотрудничество! Цели не совпадают!

Почему-то это не мешает плотному сотрудничеству с ними европейцам, японцам, канадцам..   (да еще, того гляди, и арабы с южнокорейцами подключатся).
При этом Марс, как конечная цель, есть разве что у ESA.

Это проблемы европейцев, японцев и канадцев...Вот так всегда, начинаешь рассуждать о подходах к выбранной цели и...переходим к тому как ТАМ...опять двадцать пять!

[Astro Cat]

Весь вопрос то - Чем толкать ПН на ОЛО? Cупертяжем с Земли или РБ с НОО. Супертяж для России недоступен. РБ соответственно не более 20...24 тонн. Ничего путного на ОЛО с таким РБ не толкнуть. Поэтому надо 2 РБ минимум, а то и три. Раздельный их запуск, стыковки с ПН подразумевают долгое время. Поэтому РБ должен быть не протухающим, долгоавтономным. Вот с таким РБ нас возьмут куда-нибудь и сами можем базу строить.

[Iv-v]

Рано России ещё на Луну. Разве что облёты для проверки СЖО, связи и теплозащиты.
Корабля нет. Ракеты нет.

[Практик]

Весь вопрос то - Чем толкать ПН на ОЛО? Cупертяжем с Земли или РБ с НОО. Супертяж для России недоступен. РБ соответственно не более 20...24 тонн. Ничего путного на ОЛО с таким РБ не толкнуть. Поэтому надо 2 РБ минимум, а то и три. Раздельный их запуск, стыковки с ПН подразумевают долгое время. Поэтому РБ должен быть не протухающим, долгоавтономным. Вот с таким РБ нас возьмут куда-нибудь и сами можем базу строить.

Может перейти на другой квант РН с РБ...60-70т...а далее Рывок...

[Sam Grey]

Это проблемы европейцев, японцев и канадцев...Вот так всегда, начинаешь рассуждать о подходах к выбранной цели и...переходим к тому как ТАМ...опять двадцать пять!

Хорошо, перефразирую.
В данном случае, несовпадение целей будет скорее проблемой Роскосмоса, а не NASA.
Другими словами, проявлять гибкость нужно Роскосмосу, который это делать принципиально не желает.

[Neru]

переходим к тому как ТАМ...опять двадцать пять!

А потому что тема про российскую лунную экспедицию. 

И как её сделать отличной от флаговтыка. Ну что бы со стороны было похоже, что это нечто большее, чем "очередной флаговтык через 60 лет".
Для этого можно даже профессионального репортера на Луну отправить.

[Astro Cat]

Может перейти на другой квант РН с РБ...60-70т..

Нет никаких других "квантов" и не предвидится. Сколько лет это можно муссировать? А с предложенным вариантом можно хоть завтра начинать экспедиции.