Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Верный Союзник с Окинавы]

Тем временем, Iridium:



Пафосный видеоролик, вводящий в курс дела и просто для красоты этого поста.

https://www.iridium.com/resources/resource-download/?resource-id=302934

Ссылка на универсально решение.

Штука для работы из коробки, пиковая мощность в 1,6 Ватт, размеры тоже с мыльницу, про массу не нашёл инфы.

Ну и вот пикча разных IoT-шных устройств от того же производителя;



По размерам дырок для винтов можно понять малые размеры. Если что, это устройства Transceivers, ака приёмопередатчики, укомплектованные и все дела. 

И под "обычное" созвездия для нормальной людкой связи.

[strapel]

Там что-то говорили, что если спутниковая система будет жрать электроэнергию неистово, весить много и быть громоздкой. Если это не специально для IoT.

Ну так вот, специальный, пафосно разработанный для пафосного IoT Гонец имеет т.н. Абонентский терминал «Гонец» мобильный необслуживаемый «АТ-МН-2.1», с пиковым потреблением в 60 Ватт... И батарейка на 2,3 А/ч. Вё вместе размером с мыльниицу. Масса устройства и время работы скромно умалчиваются на официальном сайте. К нему докупается антенна в 60 сантиметров длины и 16 сантиметров диаметра (sic!) весом в 400 грамм. Но это для стационарных объектов. Для подвижных нужна другая антенна, в 19 см диаметром и 10 см высоты с массой в 300 грамм.

https://gonets.ru/rus/uslugi/terminals/sputnikovye-terminaly/#abontermMN

Но-но-но!
Только нагнетать не надо.
Гонец это ни разу не интернет вещей.
Это интернет людей, людей специального назначения (шпи енов, раз ведчиков, дивер санов). Поэтому там все скромно умалчивается.

[Верный Союзник с Окинавы]

Гонец это ни разу не интернет вещей.

Сайт на главной странице пафосно заявляет, что это "Интернет вещей и М2М связь", и что у них таки есть куча готовых решений!

Использование спутниковых каналов системы «Гонец» в построении М2М сетей добавляет неограниченную масштабируемость в индустриальные системы, где контрольная аппаратура разнесена по обширной территории, не имеющей связной инфраструктуры.

Важным фактором является компактность терминалов и антенн «Гонец», что позволяет устанавливать оборудование в различных пространственных условиях.

Каналы подвижной спутниковой связи «Гонец» используются в сетях М2М, где есть необходимость передавать телематические данные из удаленных мест, не охваченных наземными сетями связи. Со спутника «Гонец» М2М данные передаются на региональную станцию «Гонец», оттуда – в сеть Интернет.

Услуга предоставляется с использованием абонентского терминала «Гонец», работающего в необслуживаемом режиме. Терминал стыкуется с контроллером системы пользователя и выполняет автоматическую передачу М2М данных через спутниковую сеть «Гонец».
Передача возможна как по расписанию, так и по наступлению события.

В работе пользователь использует web-портал услуг «Гонец», где он отслеживает передачу информации со своих удаленных устройств.

https://gonets.ru/rus/uslugi/sistema-gonets/monitoring-obektov/

Иного угробища, рассчитанного/заточенного в основном под М2М, найти сложно.

[Старый]

управление всем освещением и частью электроприборов через ZigBee, а отоплением и прочим - через HomeMatic.

А через это вот можно только управлять электроприборами и отоплением? В принципе любую информацию через это вот передавать нельзя?

Пакеты там небольшие, в пределах пол килобита.

работающие от 1 ААА  годами и передающие без сбоев через 2 этажа ЖБ перекрытий.

А что-нибудь ещё кроме команд на открытие окон через это вот передавать можно?

Я покапал в этом направлении, эти штуки развивают пиковую мощность в 1-1,5 ватт для передачи сигнала, а потом начинают спать. "Думать" эта штука не особо-то и может, потому ей нужен сервер, который будет думать за неё, и отсылать готовые команды.

Не по крайней мере если задача сложнее управления окнами.

То есть малая энергозатратность обусловлена низкой средней скоростью передачи данных?

[strapel]

То есть малая энергозатратность обусловлена низкой средней скоростью передачи данных?

Обусловлена малым обьемом!

интернет вещей тратит больше энергии на передачу одного бита чем интернет людей.

парадокс

[Старый]

То есть малая энергозатратность обусловлена низкой средней скоростью передачи данных?

Обусловлена малым обьемом!

Малый объём делённый на время и даёт низкую среднюю скорость. 

интернет вещей тратит больше энергии на передачу одного бита чем интернет людей.
парадокс

Примерно об этом я и говорю. А мне говорят: -Нет! Отличие не в этом!

[strapel]

То есть малая энергозатратность обусловлена низкой средней скоростью передачи данных?

Обусловлена малым обьемом!

Малый объём делённый на время и даёт низкую среднюю скорость.

интернет вещей тратит больше энергии на передачу одного бита чем интернет людей.
парадокс

Примерно об этом я и говорю. А мне говорят: -Нет! Отличие не в этом!

1. путаете причину и следствие.
низкая скорость это следствие не причина.

2. но это не мешает работать от батареек годами.

[Старый]

1. путаете причину и следствие.
низкая скорость это следствие не причина.
2. но это не мешает работать от батареек годами.

Какая разница? Вопрос то не в этом. Вопрос в том что это за такой "интернет вещей".

[Верный Союзник с Окинавы]

То есть малая энергозатратность обусловлена низкой средней скоростью передачи данных?

Да!

До кучи все вычисления переносятся на удалённый сервер, и вместо отдельного компа для контроля дома микрошняга для приём готовых команд.

[Настрел]

Какая разница? Вопрос то не в этом. Вопрос в том что это за такой "интернет вещей".

Какой такой интернет? Нет никакого интернета. Ни вещей, ни обычного. Есть телеграф. Ибо других законов физики нет. Успокойся уже.

[Верный Союзник с Окинавы]

Да вот первая ссылка в гугле:
https://iotvega.com/product/td11
Без всяких доработок, может общаться со спутником, разве что антенну на патч поменять. При том что большую часть габарита и веса составляет батарейка рассчитанная на 10(!) лет работы.
Покажите аналогичный спутниковый терминал, или хотя бы GSM.

А где тут антенны и прочее, что нужно для связи? 

Антенны там сотни грамм весят!

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати, вот сделаем мы супер-созвездие для IoT, но всё равно останутся эти вопросы:

Антенну надо бы выносить на улицу. Не пробиваться же до космоса сквозь железобетон и т.п.. Т.е. она должна идти с проводами.

Антенна, расположенная на улице будет мёрзнуть/греться. Ладно, можно сделать антенну, которой пофиг на рабочую температуру, но антенна зимой ведь начнёт покрываться льдом!

Если есть уличная антенна, то есть смысл прикрутить к ней маленькую солнечную батарею, хотя бы чтобы грела себя, батарейки и антенну и не было обледенения.

Если есть СБ, то так ли важно энергопотребление при периодической подзарядке АКБ?

Если есть возможность подать нормальную мощность на передатчик, это широко раздвигает возможности применения.

В конце концов, намного ли хуже станет устройство, если будет весить грамм 150 вместо 60 и иметь размер мыльницы, а не спичечного коробка?

[triage]

Антенна, расположенная на улице будет мёрзнуть/греться. Ладно, можно сделать антенну, которой пофиг на рабочую температуру, но антенна зимой ведь начнёт покрываться льдом!

Если есть уличная антенна, то есть смысл прикрутить к ней маленькую солнечную батарею, хотя бы чтобы грела себя, батарейки и антенну и не было обледенения

да, да а что зимою в минус 10 света от солнечной батареи будет хватать чтобы бороться с падающим снегом и обледенением, особенно за ночь? И это не рассматривая крайний север с его продолжительность светового дня и силы солнца.

[Настрел]

А где тут антенны и прочее, что нужно для связи? 

Кунг, генератор и вот это вот всё что для спутника надо где? Разрыв шаблона? Встроенная там антенна.
 

Антенны там сотни грамм весят!

Где там? В ШПД? Так там и килограммы могут. Тут 433 или 800 мгц. Волосок проволоки длинной 17/8 сантиметров. Или пружинка 2 сантиметра.
 

Антенну надо бы выносить на улицу. Не пробиваться же до космоса сквозь железобетон и т.п.. Т.е. она должна идти с проводами.

С таким мышлением и появляется Марафон и прочие сферы. Нормальные люди кладут около окошка гейтвей совмещенный с комнатным термометром, часами или светильником. Это то как работает уже давно на земле.  И это спокойно добьет до НОО, если бы на ней были дешевые спутники ретрансляторы.

[Настрел]

Если раз в день включаться на 1,5 ватта

Добить до 1000км вверх Лорой можно спокойно на 100мВт, если у приемника будет антенна с КУ 10-12ДБ, а у передатчика четверть волновой штырь. Еще децибел 30 останется запас.

[Верный Союзник с Окинавы]

Антенна, расположенная на улице будет мёрзнуть/греться. Ладно, можно сделать антенну, которой пофиг на рабочую температуру, но антенна зимой ведь начнёт покрываться льдом!

Если есть уличная антенна, то есть смысл прикрутить к ней маленькую солнечную батарею, хотя бы чтобы грела себя, батарейки и антенну и не было обледенения

да, да а что зимою в минус 10 света от солнечной батареи будет хватать чтобы бороться с падающим снегом и обледенением, особенно за ночь? И это не рассматривая крайний север с его продолжительность светового дня и силы солнца.

Достаточно растопить только тонкий слой снега, качающийся СБ, и остальной снег сам собой соскользнёт, если СБ наклонная.

И нагревать надо только перед тем, как будет долгая солнечная погода. За этим проследит сервер. Он же даст команду на очистку СБ.

Да и весной/летом/осенью можно вполне работать, накапливая энергию на зиму. И про
длить срок службы батарейки на год-два.

[Старый]

Какая разница? Вопрос то не в этом. Вопрос в том что это за такой "интернет вещей".

Какой такой интернет? Нет никакого интернета. Ни вещей, ни обычного. Есть телеграф. Ибо других законов физики нет. Успокойся уже.

Как и ожидалось клоун ушёл в тупизм и кривляния. Закономерный финал.

[Верный Союзник с Окинавы]

Где там? В ШПД? Так там и килограммы могут. Тут 433 или 800 мгц. Волосок проволоки длинной 17/8 сантиметров. Или пружинка 2 сантиметра.

У Гонца антенны по 300-400 грамм весят.

Добить до 1000км вверх Лорой можно спокойно на 100мВт, если у приемника будет антенна с КУ 10-12ДБ, а у передатчика четверть волновой штырь. Еще децибел 30 останется запас.

Нафига тогда такой системе спутник? Пущай бьёт на тысяч километров куда-то вбок а не вверх.

И это спокойно добьет до НОО, если бы на ней были дешевые спутники ретрансляторы.

Может ретранслятор куда-нибудь на Останкино впихнуть? И пущай полроссии сидит.

[Настрел]

Какая разница? Вопрос то не в этом. Вопрос в том что это за такой "интернет вещей".

Какой такой интернет? Нет никакого интернета. Ни вещей, ни обычного. Есть телеграф. Ибо других законов физики нет. Успокойся уже.

Как и ожидалось клоун ушёл в тупизм и кривляния. Закономерный финал.

Самокритично.
Но ты лучше скажи, телеграф работает на других законах физики чем обычный интернет? Да/нет?

[Старый]

Может ретранслятор куда-нибудь на Останкино впихнуть? И пущай полроссии сидит.

Полмосковской области, увы. Дальность прямой видимости никто не отменял. 

 А вот почему это чюдо чюдное не работает через спутники на ГСО - непонятно.