Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Верный Союзник с Окинавы]

...  это ты, как всегда, не хочешь думать ( или не можешь )...

А что тут думать? Не первый подобный проект, и не имеющий каких-то особых свойств, какие могли бы спасти его от участи других таких проектов. Более того, тут обещают всё и сразу, и на несуществующей ракете.

[Zhilinsky Valerij]

Идет подбор ключей к бюджету МО РФ.

Это очевидно - всплеск безумных милитаристских идей, пролившийся в СМИ и эту тему за последнее время, тому подтверждение. Хочется верить, что всей этой фантасмагории всё же будет поставлен предел и денег не дадут.

"Папа, водка подорожала... Теперь ты станешь меньше пить?"
"Нет, сыночек, теперь ты станешь меньше есть!"
   
Денег дадут. Но те, что просят, как Насреддин, надеются "Или шах, или ишак, или Насреддин"...
   

[Дежурный администратор]

NightFlight и Inti получили по 100% (уровень предупреждения) за политфлуд. Для NightFlight - это третье и последнее предупреждение перед баном.

[Андрей Иванов]

Мне более мило (типа рекомендация) более технократическое и конкретное обсуждение здесь деталей данного про(Ж)екта. Железяка интересная и что-то мне подсказывает, что ее всё ж допилят годочков через 10. Если доживем - любопытно будет посмотреть чё получится в итоге.

Не туда, как всегда смотрим Господа...
...
Повторяется ситуация с обсуждением на форуме различных РН - все зеваки (электорат) обсасывают какую то многоразовость, супертяжесть ... считают копейки и центы ... при этом нагрузки (ПН) стоят миллиарды$ а РН каких то ~50мил. $ ( говоря о повседневности в среднем классе)
...
То же самое ЯЭУ ... это всего лишь розетка ...
КА с ЯЭУ летают в космосе с 60-х годов прошлого века.
...
Вопрос в другом:
Что к этой розетке (ЯЭУ ~ 500кВт - 1мВт) будет подключено? (Ответ дан, черным по белому)
Поэтому, говоря о сроках выведения в космос ( через год(?) или 5 лет или 25 лет) , это к готовности нагрузки которую собираются подключать к розетке.

Вы про УС-А? Там же фактически большой РИТЭГ был, на 5 кВт всего

... Господа, с таким старанием разобраться ( хотя бы понять для себя любимого) , вы на всегда так и останетесь на уровне электората ...
...
Сделайте над собой элементарное усилие ... всё есть в открытом доступе ...
почитайте и подумаете ....
...
... поинтересуйтесь ( как пример) - сколько потребляют энергии системы РЭБ различных уровней , в том числе, даже те , что отключают всё и вся на целом континенте и сейчас размещены в Крыму и Калининградской области ...
пс

... в качестве источника энергии для УКП возможно использовать ядерную энергетическую установку мощностью до 35 кВт. При этом довыведение КА на рабочую орбиту и его
маневрирование в космосе предполагается осуществлять с помощью электроракетной двигательной установки.

Проект ориентирован на выведение КА повышенной энерговооруженности существующей в настоящее время высоконадёжной РКН «Союз-2» этапа 1б.
В будущем рассматривается переход на более тяжелые космические носители типа «Ангара», что позволит значительно повысить допустимую массу выводимых КА, а значит – и энергопотребление их бортовых спецкомплексов (БСК). (c)

[Верный Союзник с Окинавы]

Сделайте над собой элементарное усилие ... всё есть в открытом доступе ...
почитайте и подумаете ....

Всё в открытом доступе - ядерная энергетика в космосе - полное барохло.

... поинтересуйтесь ( как пример) - сколько потребляют энергии системы РЭБ различных уровней , в том числе, даже те , что отключают всё и вся на целом континенте и сейчас размещены в Крыму и Калининградской области ...

Да в альфа-центавре сразу, чего уж мелочиться. Только заблочить телеграмм - непосильная задача.

... в качестве источника энергии для УКП возможно использовать ядерную энергетическую установку мощностью до 35 кВт. При этом довыведение КА на рабочую орбиту и его

бла-бла-бла, очередная ванильная фигня.

Starlink потребляет 3,333 кВт электрической мощности (официальная инфа), весит около 260 кг. Итого 12,8 ватт на кг спутника, итого 10,5 Starlink'ов с суммарной массой в 2734 кг дадут те же 35 кВт. При этом туда кроме СБ входят 40 АФАРов, ионные двигатели, запас топлива на пять лет постоянного маневрирования, система радаров для избежания столкновений в количестве десяти штук, аккумы, позволяющие 12 часов работать вообще без света, десятикратно дублированнные системы стабилизации и стартрекеры, всё необходимое управляющее оборудование и радиаторы, охлаждающие все спутниковые системы + ПН (АФАР).

И всё это меньше трети от грузоподъёмности Союза, и помещается в компактном пространстве.

И всё это не эльфийские технологии, а ширпотреб, по меркам космоса и вояк.

Так что те картинки, которые вы выслали - это тупая попытка впихнуть реактор куда-нибудь, где он как козе пятая ного (а он везде козе пятая нога). ПОпытка тупо пилить бюджет на ненужном оборудовании, которое появится (скорее всего не появится вообще) через десятилетия разработки.

[Shin]

Тупым масштабированием это не работает.

Друг, мы все твою точку зрения знаем, ей забито половина темы. Может тогда и не гнать напраслину?)

[Верный Союзник с Окинавы]

Я не вижу причин, почему тут не должно работать тупое масштабирование.

[vlad7308]

Имхо для космической яэу как раз работает "тупое масштабирование". Ибо радиаторы масштабируются примерно так же, как СБ, будучи при этом более сложной, тяжёлой и нежной конструкцией.
ЯЭУ гипотетически привлекательны далеко от Солнца, но вряд ли военных в ближайшие 50 лет будет интеросовать РЭБ на орбите Плутона или даже Юпитера

[garg]

Ну как минимум они привлекательны на Луне. В том числе и на полюсах - меньше мороки с обязательным подбором соседства пика света и кратера со льдом. Как гриться сильно расширяется диапазон удобных площадок.

[garg]

А когда попрут СКЭС, луна может стать интересна просто по определению.
В ту же степь - буксировка астероидов. С полями СБ это весьма сомнительное удовольствие.
Это из средней и дальней, но разумной перспективы.

[algol5720]

Ну как минимум они привлекательны на Луне. В том числе и на полюсах - меньше мороки с обязательным подбором соседства пика света и кратера со льдом. Как гриться сильно расширяется диапазон удобных площадок.

А чем в смысле сброса тепла Луна отличается от космического пространства? Как сбросить 75% тепловой энергии на Луне. Очень буду благодарен если подскажите...

[garg]

Сброс тепла - в промороженный грунт. Или тупо в пространство, но тут даже хуже может быть.

Выгода - в постоянстве генерации(2 недели ночи АКБ не напасешься на нормальную станцию), про полюса надеюсь сами догадаетесь.

[benderr]

Сброс тепла - в промороженный грунт. Или тупо в пространство, но тут даже хуже может быть.

и как долго по вашему грунт будет мерзлым?

[Leonar]

Сброс тепла - в промороженный грунт. Или тупо в пространство, но тут даже хуже может быть.

и как долго по вашему грунт будет мерзлым?

Согласно его теплопроводности (массовой или как она называется, которая не лучевая или не конвективная) и объему грунта (площади, глубины и прочее куды радиатор запихнут)

[Leonar]

Всё в открытом доступе - ядерная энергетика в космосе - полное барохло.

Ну так и говори, что все российское барахло, а что мериканцы делают, то збс..

Как кстати кьюриосити и его собрат на марсе работает?
И кстати "плутоний" то чей?

[Leonar]

Имхо для космической яэу как раз работает "тупое масштабирование". Ибо радиаторы масштабируются примерно так же, как СБ, будучи при этом более сложной, тяжёлой и нежной конструкцией.
ЯЭУ гипотетически привлекательны далеко от Солнца, но вряд ли военных в ближайшие 50 лет будет интеросовать РЭБ на орбите Плутона или даже Юпитера

Зато очень интересны "наблюдения" в активной фазе  радиолокации в темное время суток в перигее.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну как минимум они привлекательны на Луне. В том числе и на полюсах - меньше мороки с обязательным подбором соседства пика света и кратера со льдом. Как гриться сильно расширяется диапазон удобных площадок.

А зачем им соседство? Чтобы чуть что, лэндер упал и разбил и завод по производству топлива, и электростанцию, и склад топлива, и базу?

В ту же степь - буксировка астероидов. С полями СБ это весьма сомнительное удовольствие.

Астероиды спокойно переваливают за сотни-тысячи-десятки тысяч тонн. Ионниками вы их разгонять будете до морковкиного заговенья.

Тут только тараном их траекторию менять, аля DART, имхо.

Сброс тепла - в промороженный грунт. Или тупо в пространство, но тут даже хуже может быть.

Промороженный грунт нагреется, и уже перестанет быть промороженным. Также грунт при любой температуре будет излучать тепло, которое будет приниматься конструкцией...

Ну и тупо как его устанавливать?

Что делать с температурным расширением грунта?

А если он начнёт выделять газы?

Как поддерживать нормальный контакт для хорошей передачи тепла.

Проще ЛЭП сделать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Сброс тепла - в промороженный грунт. Или тупо в пространство, но тут даже хуже может быть.

и как долго по вашему грунт будет мерзлым?

Согласно его теплопроводности (массовой или как она называется, которая не лучевая или не конвективная) и объему грунта (площади, глубины и прочее куды радиатор запихнут)

И ещё других но, как-то зависимость теплопроводности и теплоёмкости грунта от его температуры, качество контакта теплообменника с грунтом, термического расширения грунта и теплообменников и т.д.

[Верный Союзник с Окинавы]

Зато очень интересны "наблюдения" в активной фазе  радиолокации в темное время суток в перигее.

Которая спокойно обеспечивается и обычными СБ...

При этом с в 3 раза большей удельной мощностью всего КА...

Ну так и говори, что все российское барахло,

Если на то пошло, то за всю свою историю РФ даже не сделала ни одного РИТЭГа, т.е. в космической атомной энергетике полный ноль.

а что мериканцы делают, то збс..

РИТЭГи с низкими параметрами и максимальной надёжностью для специализированных миссий - единственное адекватное применение ядерной энергетики в космосе. Собственно за последние два десятилетия, кроме ЕС и США никто не осилил вообще никакого применения.

Как кстати кьюриосити и его собрат на марсе работает?

Говорите на Марсе у Curiosity стоит мегаваттаного класса шняга с капельными радиаторами и турбомашинны преобразованием?

[Leonar]

Зато очень интересны "наблюдения" в активной фазе  радиолокации в темное время суток в перигее.

Которая спокойно обеспечивается и обычными СБ...

При этом с в 3 раза большей удельной мощностью всего КА...

Ну так и говори, что все российское барахло,

Если на то пошло, то за всю свою историю РФ даже не сделала ни одного РИТЭГа, т.е. в космической атомной энергетике полный ноль.

а что мериканцы делают, то збс..

РИТЭГи с низкими параметрами и максимальной надёжностью для специализированных миссий - единственное адекватное применение ядерной энергетики в космосе. Собственно за последние два десятилетия, кроме ЕС и США никто не осилил вообще никакого применения.

Как кстати кьюриосити и его собрат на марсе работает?

Говорите на Марсе у Curiosity стоит мегаваттаного класса шняга с капельными радиаторами и турбомашинны преобразованием?

Так с атомными технологиями в космосе туфта - все? 
Или сказать хотел что туфта только российское? Ага?