Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Непричастный]

сверхтяж который для России слишком дорог.

Хватит уже прибедняться и пересказывать фейки ваших идеологических оппонентов. У РФ сейчас накоплены рекордные за всю историю около $600 млрд резервов - это примерно в 25 раз больше, чем нужно на разработку сверхтяжа и всего остального для лунной программы. Ядерный буксир не заменяет сверхтяж и сверхтяж не заменяет буксир.

То-то доходы населения падают седьмой год подряд! Это резерв - кого надо резерв. Не ваш и уж, по крайней мере не для луны.

Особенно доставляют разговоры о золотовалютных резервах на фоне цен в магазинах

Это размер накопленных (за десятилетия) резервов, а не постоянные ежемесячные или ежегодные доходы. Проесть эти накопления до нуля можно очень быстро (это примерно средняя зарплата для всех россиян за полгода), так что толку от них будет мало, но в результате потом не останется денег на экономическое и технологическое развитие.

А вы сами лично видели эти резервы или "так об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы"(с)? 

А цены в магазинах видны каждому. И вот еще что. Исходя из логики и здравого смысла, большие запасы обычно у того, у кого и так все хорошо с финансами. Нищие же, обычно, не имеют на сберегательных счетах большие суммы. Надеюсь, понятно объяснил свои сомнения.

[Tomacco]

А вы сами лично видели эти резервы или "так об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы"(с)? 

Ну РФ все-таки не закрытая страна как КНДР, а интегрирована в мировую экономику, все основные финансовые данные, в т.ч. ЦБ РФ, открытые для учета и анализа и международно признанные. Эти данные есть в официальных и международных источниках.

[Непричастный]

А вы сами лично видели эти резервы или "так об этом пишут в газетах, а газеты всегда правы"(с)?

Ну РФ все-таки не закрытая страна как КНДР, а интегрирована в мировую экономику, все основные финансовые данные, в т.ч. ЦБ РФ, открытые для учета и анализа и международно признанные. Эти данные есть в официальных и международных источниках.

В официальных источниках много чего есть. Восемь побед над ковидом, например. Или развесовка массы на Нуклон, с нарушением законов математики...

[Inti]

И только не надо говорить, что "все послушно исполняют волю Госдепа"(тм). Когда Германии нужен был "Северный Поток-2", она упёрлась рогом и никакой "госдеп" ничего сделать не смог.

Всё так и есть, они действительно послушно исполняют волю госдепа - если это не слишком дорого обходится. В случае с СП-2 финансовые потери были бы столь огромны что немцы таки упёрлись рогом и не захотели переплачивать за американский газ тучу миллиардов. Даже сами американцы свои собственные санкции отлично отменяют если видят потери для себя - см. историю с движками РД-180.

Кроме того, одно дело нагнуть всю Германию которая издавна живёт на российском газу, а другое дело нагибать всяких мелких спутникоделов которых никто особо и не знает.

[Inti]

Исходя из логики и здравого смысла, большие запасы обычно у того, у кого и так все хорошо с финансами. Нищие же, обычно, не имеют на сберегательных счетах большие суммы. Надеюсь, понятно объяснил свои сомнения.

Вынужден согласиться. Да, Россия небедная страна и с финансами дела обстоят очень даже неплохо. Можно например сравнить с другой бывшей республикой СССР на букву "У". Очень познавательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - зато там цены в магазинах ниже.

[Непричастный]

И только не надо говорить, что "все послушно исполняют волю Госдепа"(тм). Когда Германии нужен был "Северный Поток-2", она упёрлась рогом и никакой "госдеп" ничего сделать не смог.

Всё так и есть, они действительно послушно исполняют волю госдепа - если это не слишком дорого обходится. В случае с СП-2 финансовые потери были бы столь огромны что немцы таки упёрлись рогом и не захотели переплачивать за американский газ тучу миллиардов. Даже сами американцы свои собственные санкции отлично отменяют если видят потери для себя - см. историю с движками РД-180.

Кроме того, одно дело нагнуть всю Германию которая издавна живёт на российском газу, а другое дело нагибать всяких мелких спутникоделов которых никто особо и не знает.

И что же One Web - то не нагнули? Забыли? 

Еще раз, в который раз уже. То УГ, которое задорого предлагает РФ своим клиентам, на мировом рынке, уже никому не интересно после Маска, а за Маском остатки подхватывает Питер Бек. Даже ULA имеет проблемы с клиентами, по тем же самым причинам, что и Роскосмос, хотя уж ULA самая, что ни на есть, американская компания.

[Непричастный]

Исходя из логики и здравого смысла, большие запасы обычно у того, у кого и так все хорошо с финансами. Нищие же, обычно, не имеют на сберегательных счетах большие суммы. Надеюсь, понятно объяснил свои сомнения.

Вынужден согласиться. Да, Россия небедная страна и с финансами дела обстоят очень даже неплохо. Можно например сравнить с другой бывшей республикой СССР на букву "У". Очень познавательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - зато там цены в магазинах ниже.

А что не с Венесуэллой сравниваем? Вообще бы все были бы в шоколаде! 

[german_kmw]

И только не надо говорить, что "все послушно исполняют волю Госдепа"(тм). Когда Германии нужен был "Северный Поток-2", она упёрлась рогом и никакой "госдеп" ничего сделать не смог.

Всё так и есть, они действительно послушно исполняют волю госдепа - если это не слишком дорого обходится. В случае с СП-2 финансовые потери были бы столь огромны что немцы таки упёрлись рогом и не захотели переплачивать за американский газ тучу миллиардов. Даже сами американцы свои собственные санкции отлично отменяют если видят потери для себя - см. историю с движками РД-180.

Кроме того, одно дело нагнуть всю Германию которая издавна живёт на российском газу, а другое дело нагибать всяких мелких спутникоделов которых никто особо и не знает.

И что же One Web - то не нагнули? Забыли? 

Еще раз, в который раз уже. То УГ, которое задорого предлагает РФ своим клиентам, на мировом рынке, уже никому не интересно после Маска, а за Маском остатки подхватывает Питер Бек. Даже ULA имеет проблемы с клиентами, по тем же самым причинам, что и Роскосмос, хотя уж ULA самая, что ни на есть, американская компания.

Пока что Питер Бек запускал только военные разведывательные спутники и ни как не мог перехватить эти заказы у ЮЛЫ или Роскосмоса.
 Пропагандистский гопак вижу я.
 Пока что Атлас 5  может гораздо больше, чем Фэлкон, а Вулкан не готов. И движков куплен на 30+ пусков Атласа. Ну а камлания дело такое

[Inti]

В любом случае пилить эту тему нужно хотя бы для дальнего космоса где солнце далеко

А зачем "пилить эту тему", если и без этого АМС работают в "дальнем космосе" и без реакторов? Юнона на чистом солнышке работает на орбите Юпитера и работает уже 5 лет.

А "ваша тема" сможет без обслуживания проработать 5 лет, как думаете?

На орбите Юпитера и булыжник сможет летать много-много лет. Вопрос в том что сможет сделать аппарат у которого пол-мегаватта мощности по сравнению с Юноной у которой:

На орбите Юпитера мощность батарей составит всего 486 ватт, при этом со временем она уменьшится до 420 ватт из-за воздействия радиации[12]. Солнечные батареи будут находиться на солнечном свету практически в течение всего полёта.

На борту также находятся два литий-ионных аккумулятора, предназначенные для питания аппарата во время прохождения в тени. Аккумуляторы будут заряжаться, когда будут доступны излишки энергии.

[Верный Союзник с Окинавы]

апологеты несуществующего полёта Маска на Марс, постоянно скатываются в политику

Про политику тут постоянно трындят только кремлеботы. А у Маска хотя бы 10 км прототип летал неоднократно, в отличии от ядерного планетолета, который из макета не вылез и не собирается.

тогда , скорей пекиноботы ...
пс
Китай использует новую сверхтяжелую ракету для строительства космической электростанции
Китайцы решили задействовать перспективный сверхтяжелый носитель «Чанчжэн-9» в создании космической солнечной электростанции. Она будет находиться на высоте почти 36 тысяч километров и передавать собранную энергию на Землю.

А как же "перспективность и безальтернативность" ядерной энергии?

А как же "вот когда полетят, тогда и поговорим, но не касательно буксира, он же уже в кармане"?

[Непричастный]

И только не надо говорить, что "все послушно исполняют волю Госдепа"(тм). Когда Германии нужен был "Северный Поток-2", она упёрлась рогом и никакой "госдеп" ничего сделать не смог.

Всё так и есть, они действительно послушно исполняют волю госдепа - если это не слишком дорого обходится. В случае с СП-2 финансовые потери были бы столь огромны что немцы таки упёрлись рогом и не захотели переплачивать за американский газ тучу миллиардов. Даже сами американцы свои собственные санкции отлично отменяют если видят потери для себя - см. историю с движками РД-180.

Кроме того, одно дело нагнуть всю Германию которая издавна живёт на российском газу, а другое дело нагибать всяких мелких спутникоделов которых никто особо и не знает.

И что же One Web - то не нагнули? Забыли? 

Еще раз, в который раз уже. То УГ, которое задорого предлагает РФ своим клиентам, на мировом рынке, уже никому не интересно после Маска, а за Маском остатки подхватывает Питер Бек. Даже ULA имеет проблемы с клиентами, по тем же самым причинам, что и Роскосмос, хотя уж ULA самая, что ни на есть, американская компания.

Пока что Питер Бек запускал только военные разведывательные спутники и ни как не мог перехватить эти заказы у ЮЛЫ или Роскосмоса.
 Пропагандистский гопак вижу я.
 Пока что Атлас 5  может гораздо больше, чем Фэлкон, а Вулкан не готов. И движков куплен на 30+ пусков Атласа. Ну а камлания дело такое

Да? А что мы будем делать с этим? И

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Electron_launches

Похоже я тут вижу хохлофобию.

Атлас 5 может больше чего? Денег за полёт запросить? - Это правда. А еще чего Атлас может больше? И про движки, причем тут они? Ожидаю реплику про туалеты на МКС

[Nicky]

На орбите Юпитера и булыжник сможет летать много-много лет.

Вы вопрос не поняли?

[Верный Союзник с Окинавы]

апологеты несуществующего полёта Маска на Марс, постоянно скатываются в политику

Про политику тут постоянно трындят только кремлеботы. А у Маска хотя бы 10 км прототип летал неоднократно, в отличии от ядерного планетолета, который из макета не вылез и не собирается.

у Маска еще вообще-то пуски раз-два в неделю. Частично многоразовых рн к тому же.

Дык и Роскосмос мог бы запускать свои ракеты с такой же частотой и по такой же цене, проблема только в том что запускать нечего, никакой политики - просто американские санкции. Удивительно что OneWeb ещё не запретили запускать, наверное потому что передача запусков этих спутников SpaceX выглядела бы уж чересчур смешно.

Часто летающий Протон сами идиоты себе на голову закрыли. Надо было же новому руководителю что-тто эпичное сделать. А сейчас из РН только маленький Союз-2, который кроме OneWeb-то ничего и не поднимет на ту же ГСО.

[Inti]

Исходя из логики и здравого смысла, большие запасы обычно у того, у кого и так все хорошо с финансами. Нищие же, обычно, не имеют на сберегательных счетах большие суммы. Надеюсь, понятно объяснил свои сомнения.

Вынужден согласиться. Да, Россия небедная страна и с финансами дела обстоят очень даже неплохо. Можно например сравнить с другой бывшей республикой СССР на букву "У". Очень познавательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - зато там цены в магазинах ниже.

А что не с Венесуэллой сравниваем? Вообще бы все были бы в шоколаде! 

При чём тут вообще Венесуэла? Которая кстати очень даже неплохо жила до американских санкций, учите матчасть пожалуйста. 
Следующей за Россией (чуток ниже её) идёт страна ЕС Хорватия. И порядочно ниже России ещё одна страна ЕС Болгария. Что не так? Хотите жить как в Германии? А вы всю жизнь работали как немцы? Я в Германии в общей сложности полтора года прожил, пол-года в ГДР и год в ФРГ, мне показалось что немцы немножко по-другому работают, у них как правило даже на семью ни сил не времени не остаётся, не говоря уже о сидении на форумах 

[Stak]

Для самого ТЭМ "Зевс" отдельно, характеристики вот:

C учётом арифметики , при массе ТЭМ 23.44т с полной заправкой, получается около 50кг/кВт.
Вот только непонятно, для какого из вариантов, т.к. их развесовка по модулям определённо разная. Из соотношения мощностей заявленный КПД турбомашинного преобразования 25%.

Слетайте, для начала, хотя бы к Луне. Сами, без китайцев и реактора.По-простому и без этих всех извращений. А потом можете уже об астероидах начать разговаривать

Если не проектировать и не строить такие извращения с реактором, то компетенции тю-тю. И "потом" уже точно никто никуда не полетит.

А зачем "пилить эту тему", если и без этого АМС работают в "дальнем космосе" и без реакторов? Юнона на чистом солнышке работает на орбите Юпитера и работает уже 5 лет. 
А "ваша тема" сможет без обслуживания проработать 5 лет, как думаете?

Ресурс в ТЗ прописан 2.5года. В первом ТЭМ был заявлен 10 лет, да видать "не шмогла" за 10лет разработки...
Наверное, стоит рассматривать эту ядерную елду как технологический демонстратор и отработку технологий на перспективу (Марс, и далее). А если она при этом ещё и какую-то научную задачу выполнит силами МПН - так вообще прекрасно.

[Верный Союзник с Окинавы]

То, что на трассе Земля-Луна такой же буксир, но с СБ вместо реактора был бы безопаснее (да и массу имел бы меньшую) - так с этим никто и не спорит.

Ещё как спорят! Тут были кадры, утверждавшие, что механизм раскладывания СБ это сверхтяжёлая штука, тяжелее реактора со всей его обвязкой и т.п.

Кстати, СБ ещё по площади будут меньше, чем реактор соизмеримой мощности.

[Верный Союзник с Окинавы]

Мегаватного класса энергетические(электроэнергетические) установки

Да без Б. Покупай хоть сейчас, или снова продублировать ссылку на НПО Сатурн?

[Непричастный]

Исходя из логики и здравого смысла, большие запасы обычно у того, у кого и так все хорошо с финансами. Нищие же, обычно, не имеют на сберегательных счетах большие суммы. Надеюсь, понятно объяснил свои сомнения.

Вынужден согласиться. Да, Россия небедная страна и с финансами дела обстоят очень даже неплохо. Можно например сравнить с другой бывшей республикой СССР на букву "У". Очень познавательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - зато там цены в магазинах ниже.

А что не с Венесуэллой сравниваем? Вообще бы все были бы в шоколаде! 

При чём тут вообще Венесуэла? Которая кстати очень даже неплохо жила до американских санкций, учите матчасть пожалуйста.
Следующей за Россией (чуток ниже её) идёт страна ЕС Хорватия. И порядочно ниже России ещё одна страна ЕС Болгария. Что не так? Хотите жить как в Германии? А вы всю жизнь работали как немцы? Я в Германии в общей сложности полтора года прожил, пол-года в ГДР и год в ФРГ, мне показалось что немцы немножко по-другому работают, у них как правило даже на семью ни сил не времени не остаётся, не говоря уже о сидении на форумах 

Вот не надо идиотом прикидываться. Хотя, может вы и не прикидываетесь. Причем тут тогда ваш "выброс" про бывшую республику СССР на У, если Венесуэлла не причем? Напомню, что речь шла о том, что кое кто тут утверждал, что Россия такая богатая страна, что с пол-пинка может оплатить разработку и создание вашего буксира. Чего тогда не проплачивают? Или говоря словами вашего кумира "если бы хотели, то давно бы сделали"? Чего тогда не хотят?
Про Венесуэллу и матчасть - в очередной раз с вас посмеялся. В такой поисковик в интернете "Гугл" знаете? Воспользуйтесь. Узнайте почему у них там проблемы и как они начались.

[Непричастный]

Если не проектировать и не строить такие извращения с реактором, то компетенции тю-тю. И "потом" уже точно никто никуда не полетит.

Слона надо есть по частям, а то подавишься. Для начала надо вернуть навыки полетов к другим небесным телам. Хотя бы к Луне и без извращений

[Inti]

На орбите Юпитера и булыжник сможет летать много-много лет.

Вы вопрос не поняли?

Ответ состоит в том что имея мощный радар можно было бы получить больше научных результатов за 1 год чем Юнона получит за 100 лет, плюс у ядерного была бы возможность менять орбиту и заодно обследовать кучу спутников Юпитера.